Ремонт 3b: Зелик, или KG блок в 81.01???

Всем здрасте! Решил задать вопрос многоуважаемой публике. Кто что думает по этому поводу. :bw:

Чаще всего при достаточно приличном состоянии поршневой имеем стертый блок и необходимость точить. :bz: Я уже больше месяца собираю статистику и отзывы по вариантам ремонта низа. Кто-то обеими руками за ковку(Аркадий, ВВ), кто-то только за мале(Скиталец), кто-то предпочитает мале(Рубен). Когда на кармане лишняя штука евро, вопросов "как скроить бабло" не возникает. Сейчас у меня несколько иная ситуация. С своим бюджетом максимум могу позволить себе зелик. До недавнего времени даже и не обращал внимания на блок кг, а тут призадумался... По сути блоки идентичны, есть случаи использования КГ-шных блоков на 3b(Serzyk). Что смущает: не хочется коверкать голову... мало ли что?
Возникают вопросы:

1. как избежать ковыряния головы под этот пресловутый масляный канал? можно ли что-то сделать в самом блоке, оставив в покое голову?

2. Хватит ли толщины стенок KG под 81?

3. Какая будет прокладка под голову при этих операциях?

4. Что еще будет отличаться? Наличие спринглеров, ДД и т.п.?


Короче давайте обсудим вопрос с деталями, т.к. пешком ходить я уже запарился и надо к чему-то прийти.... :bu:

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

Всем здрасте! Решил задать вопрос многоуважаемой публике. Кто что думает по этому поводу. :bw:

Чаще всего при достаточно приличном состоянии поршневой имеем стертый блок и необходимость точить. :bz: Я уже больше месяца собираю статистику и отзывы по вариантам ремонта низа. Кто-то обеими руками за ковку(Аркадий, ВВ), кто-то только за мале(Скиталец), кто-то предпочитает мале(Рубен). Когда на кармане лишняя штука евро, вопросов "как скроить бабло" не возникает. Сейчас у меня несколько иная ситуация. С своим бюджетом максимум могу позволить себе зелик. До недавнего времени даже и не обращал внимания на блок кг, а тут призадумался... По сути блоки идентичны, есть случаи использования КГ-шных блоков на 3b(Serzyk). Что смущает: не хочется коверкать голову... мало ли что?
Возникают вопросы:

1. как избежать ковыряния головы под этот пресловутый масляный канал? можно ли что-то сделать в самом блоке, оставив в покое голову?

2. Хватит ли толщины стенок KG под 81?

3. Какая будет прокладка под голову при этих операциях?

4. Что еще будет отличаться? Наличие спринглеров, ДД и т.п.?


Короче давайте обсудим вопрос с деталями, т.к. пешком ходить я уже запарился и надо к чему-то прийти.... :bu:

---

Вариантов несколько и зависят они от целей и бюджета.
приведу малобюджетные варианты по мере надежности и стоимости.
1. установка 7А поршней в родной блок. с последующим разжатием мотора. выдержит до рс2+ стадии подготовки мотора. не более!!!
2. Гильзовка родного блока под родные поршни опелевскими турбодизельными оригинальными!!! гильзами. при условии правильной гильзовки и последующей усадки металла. должно хватить на 500-600л.с. с большим ресурсом.
3. установка ремонтных 20клапанных турбовых поршней. с неизвестным ресурсом и тд.и тп.
4. расточка КГ мотора под родные поршни. с последующим сочленением каналов. если голова-турбодизельная прокладка, если блок бензиновая.
ограничения по мощности будут обусловлены наличием кованных шатунов и применяемого типа топлива. ресурс сравним с заводским.
5. ковка. \никаких ограничений, кроме финансовых и ресурса.\

Т.е. вы в принципе не видите ничего особо смертельного в использовании кг блока? какие доработки ему требуются ? кроме канала. И можно ли этот самый канал доработать не в головке 3b , а в самом кг блоке? одним словом п.4 не до конца понял. нужно чуть более развернуто.

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

Т.е. вы в принципе не видите ничего особо смертельного в использовании кг блока? какие доработки ему требуются ? кроме канала. И можно ли этот самый канал доработать не в головке 3b , а в самом кг блоке?

---

ситуация аналогичная с постройкой мотора на турбодизельном блоке. я дорабатывал голову. с блоком не решался этого делать. хотя чисто теоретически это можно с таким же успехом сделать. и что уточнить по п4?

"с последующим сочленением каналов. если голова-турбодизельная прокладка, если блок бензиновая."-не понял последней фразы. и сколько там сочленяется каналов? разве не один? при этом используется родная 3b прокладка?

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

"с последующим сочленением каналов. если голова-турбодизельная прокладка, если блок бензиновая."-не понял последней фразы. и сколько там сочленяется каналов? разве не один? при этом используется родная 3b прокладка?

---

сочленяется один подающий в голову ОЖ канал. на КГ он круглой формы и нет наплыва на краю блока. можно заварить в голове часть ответного канала фигурной формы. тогда надо будет ложить прокладку от 2.5 тди. если в блоке наваривать выступ . то ложить бензиновую турбовую прокладку

об этом речь? http://www.turbostars.ru/forum/index...sg9641#msg9641

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

об этом речь? http://www.turbostars.ru/forum/index...sg9641#msg9641

---

все правильно. только почему то этот канал там называют масляным. когда он на самом деле системы охлаждения и никакой не слив . а наоборот подача.

а как бы вы поступили? блок аргоном варится? я почему-то склоняюсь к варианту доработать блок, т.к. варить головку-это так или иначе рисковано-чуть поведет не туда, или трещины старый разойдутся и хана! придется искать другую с доками....

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

а как бы вы поступили? блок аргоном варится? я почему-то склоняюсь к варианту доработать блок, т.к. варить головку-это так или иначе рисковано-чуть поведет не туда, или трещины старый разойдутся и хана! придется искать другую с доками....

---

головку заваривал и потом шлифовал. но для этого надо разбирать ее.
как альтернатива подваривать блок. может не треснет. и не отколется потом. если все хорошо будет-отпишешься о проделанной работе

ок. щас бы еще Serzyk'а услышать по этой теме. что скажет, что посоветует. Serzyk, как вообще ходит твой блок с головой 3b? нормально?

бля ! где-то видел на фотке два блока рядом для сравнения kg и aan (фото блоков сверху). хрен могу найти! никто не встречал?
хочу рассмотреть этот тосольный канал, т.к. щас нет под боком kg блока.

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

бля ! где-то видел на фотке два блока рядом для сравнения kg и aan (фото блоков сверху). хрен могу найти! никто не встречал?
хочу рассмотреть этот тосольный канал, т.к. щас нет под боком kg блока.

---

все там элементарно, на моих фотках видно.
Сравнительные Фотки блоков у меня есть, но уже некогда постить, собираю чемоданы в отпуск)) из туркиша выложу уже.
в двух словах
-на КГ блоке одна отливка под ДД, но впринципе второй ДД есть куда прикрутить,
-в КГ блоке нету в маслоподающем канале к головам редукционного клапана
- КГ блок послабее поздних блоков (МС,1В, 3В, AAN), это если судить по количеству ребер жесткости.. ну позже фотки выложу, увидишь.

По ресурсу я накатал тыщ 50, потом разбирал мотор, сейчас уже он собран и снова в ходу, цилиндры и Хон в идиале

вот
http://img408.imageshack.us/img408/131/pa140103.jpg

http://img202.imageshack.us/img202/1497/pa140106.jpg

http://img231.imageshack.us/img231/8523/pa140107.jpg

гадские отливки... получается у 3b их две: которая у тосольного канала и вторая, что с угла блока. а почему нет клапана сброса давления у KG?

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

а как бы вы поступили? блок аргоном варится? я почему-то склоняюсь к варианту доработать блок, т.к. варить головку-это так или иначе рисковано-чуть поведет не туда, или трещины старый разойдутся и хана! придется искать другую с доками....

---

Не специалист в сварке, но впечатление, что алюминиевые сплавы лучше все-таки свариваются чем чугун. Головку мне заваривали, перемычка между цилиндрами прогорела - держала без проблем

так голова нумерная.... если что-будет новая тема: срочно ищу головку с документами!

Цитата:

---

Сообщение от anton 44

так голова нумерная.... если что-будет новая тема: срочно ищу головку с документами!

---

а че искать вон продаются без проблем

может не по теме пишу, но вопрос-скока будет стоить сделать в птс безномерной двигатель? чтоб не заморачиваться, просто отдать баблос и все...можно в личку...И если я правильно понимаю, то потом туда можно будет ставить любой двиг б.н с доками или без пофик?

Цитата:

---

Сообщение от Saan4ezz

может не по теме пишу, но вопрос-скока будет стоить сделать в птс безномерной двигатель? чтоб не заморачиваться, просто отдать баблос и все...можно в личку...И если я правильно понимаю, то потом туда можно будет ставить любой двиг б.н с доками или без пофик?

---

неправильно понимаешь. если у тебя на двигателе будет номер, а в птс номера нет-есть вероятность наткнуться на проблемы с гаи. в идеале если в птс мотор бн, то желательно блок aan и голову типа 7а-там уж точно номеров не было изначально. и никакой экспертизой акуратно стертые номера не выявить просто потому, что их не было никогда.