Просмотр полной версии : Свечи. Какие лучше?
Мотор AAN. Пришло время менять свечи. И встал вопрос какого производителя выбрать? Подскажите. Что лучше, а чего не стоит ставить!
Сам думаю или Bosch или NGK
Мотор AAN. Пришло время менять свечи. И встал вопрос какого производителя выбрать? Подскажите. Что лучше, а чего не стоит ставить!
Сам думаю или Bosch или NGK
ТОЛЬКО Bosch или NGK! На стоке абсолютно равнозначны. Сам юзал и те и другие.
Но есть мнение, что при тюнинге лучше ходят BOSCH.
pavlenty
17.02.2007, 17:21
Не мнение, а знание :)
Бош оригинал бери и не парься! :)
Спасибо! Так и думал, что Бош брать будет разумнее!
Почти_BATMAN
19.02.2007, 14:25
Оригинал и без вариантов.
пробовались иридиевые DENSO на двух машинах, вроде лучше едет на грани самовнушения -самоощущения, но через полгода одна машина в -20 плохо заводилась ,вывернули ,а центральных электродов которые 0,4мм и нет.хотя с бензином в провинции это не удивительный результат.от второй машины ещё живы . Боши дохаживали и до 100000км у клиентов ,при небольшом ухудшении пуска ..........
ставили на сы2 денсо иридиевые, через 300км поставили оригинал, а денсо в топку
Говно это денсо. Может все работать, даже ехать, но жрать при этом - и причина в них. И потом - от свечей чуда не будет. Или как надо или хуже, степень "хужести" - это уже другой вопрос, важен сам факт.
Не понял.. Оргигинал - это "окольцованые" VAG-ом что-ли? Или имеется в виду "то, что VAG рекомендовал брать у Bosch" ? Тоесть - мне идти к официалам за аудёвыми, или просто купить положеный бошик?
Есть ощущение, что часто "окольцованные" детали и детали без них того же производителя - не одно и тоже. Видимо достаточно часто для оригинала иные стандарты качества. Не всегда, но бывает.
Касательно же свечей бош для эсок - разницы с оригиналом не замечено.
понял.. Спасибо Рубен! А по "патрубкам" - не глянете в ту тему? ;)
несколко дней назад стал обладателем S4 AAN.
А скольки контактными должны быть свечи?
Где-то тыщи 4 назад поставил себе оригинал Бош, но брал в Экзисте. В один прекрасный день, бац, и цилиндр перестал работать, пятый... как выяснилось. Думал катушка, ан нет!!! выворачиваю свечу, а на ней изолятор как г...о в проруби, осевое смещение где-то 3-4 мм. Свечи были в оригинальных коробочках, а там хз, может и подделка. Кусочек изолятора упал в цилиндр((( Растроился ппц...
Где-то тыщи 4 назад поставил себе оригинал Бош, но брал в Экзисте. В один прекрасный день, бац, и цилиндр перестал работать, пятый... как выяснилось. Думал катушка, ан нет!!! выворачиваю свечу, а на ней изолятор как г...о в проруби, осевое смещение где-то 3-4 мм. Свечи были в оригинальных коробочках, а там хз, может и подделка. Кусочек изолятора упал в цилиндр((( Растроился ппц...
Год назад поставил себе бриск чешские, с серберяным электродом, брал у знакомого в южном порту, подобрали по каталогу. Пробег на них нынче 25 т.км, ни разу о себе не напомнили. Встал комплект тогда помоему в 500 рублей.
----Да катаюсь на стоковом рс2 бусте, т.е. 1.4-1.5 избытка
Год назад поставил себе бриск чешские, с серберяным электродом, брал у знакомого в южном порту, подобрали по каталогу. Пробег на них нынче 25 т.км, ни разу о себе не напомнили. Встал комплект тогда помоему в 500 рублей.
----Да катаюсь на стоковом рс2 бусте, т.е. 1.4-1.5 избытка
Решил тут провести иследования насчет свечей. Т.к. жаба душит с каждой заменой масла еще и на свечи 2500-3000р выбрасывать.
Для начала выяснил характеристики.
БОШ F5DP0R
зазор 0.6 по экзисту (каталог боша не нашел)
диаметр 14
глубина 19 если ничего не перепутал
калильное число 5 (по бошу, я так понимаю у каждого производителя свое понятие о калильном числе, так пишут во многих статьях)
Платиновый электрод
Свеча с резистором
примерная стоимость 500-600 р
Прямой аналог НЖК PFR7B
Зазор 0.6-0.8 (почему то, в каталоге на одну и ту же модель свечи но для разных авто, зазор меняется)
диаметр 14
глубина 19
калильное число 7
Платиновый электрод
Свеча с резистором
примерная стоимость 500-600 р
Denso PK22PR8
Информации расшифровывающей код не нашел.
Brisk
DR14YPP
Платиновый электрод
DOR14IR
Иридиевый
DR14YS
Серебряный
Информации так же нет. Но копаясь в глубинах интернета, обнаружил вот какую вещь. Бриск часто применяет бОльший зазор чем у свечей оригинала. Видимо для того что бы увеличить площадь искры. Как мне кажется это создает повышеную нагрузку на катушку. Хотя по тестам бриск вроде как оперешает бош.
Как бывший владелец Сааба аеро. не оставляет мысль применить саабовский вариант свечей НЖК (идут в оригинале). В кратце у Аеро двиг. 2.3, 225 сил, турбина гаррет. Зажигание - кассета из 4 катушек. В отличие от Аудевских катушек на свечу подается не 1 разряд а серия. В общем характеристики у двигателей примерно схожие.
Свечи для них применяются такие BCPR7ES - 11 и PFR6H - 11 (практически тот же PFR7B разница лишь в калильном числе, форме металлического электрода и зазоре 1.1)
про pfr6h писать не буду т.к. разницы никакой, кстати в цене тоже, а вот про BCPR7ES - 11 инфа такая:
Зазор 1.1 диаметр 14
глубина 19
калильное число 7
Обычный электрод
Свеча с резистором
примерная стоимость 80-100 р.
Есть в каталоге НЖК такая же с нужным зазором 0.6 BCPR7ES (без 11) стоит так же около 100р.
Так вот эти свечи прекрасно ходят в саабах и меняются так же каждые 7 тыс. при таких же температурах и большем напряжении (40000 вольт на разряд).
Хочу попробовать поставить эти. Кто что думает по этому поводу. Только конструктивно пожалуйста.
Patriot.msk
11.03.2009, 21:24
Я думаю что если уж ставить более дешёвый вариант, то подгибать и мерить щупом, если конечно такое возможно. Ибо нагрузка на катушку есть возврат её же энергии в неё же. Как следствие нагрев и смерть. Зачем постоянно рисковать на 15кр - не понятно.
У меня оригинал свечи прошли уже 25ткм. Скорее всего пора менять ибо поддёргивает при нагреве.
Насчет зазора BCPR7ES (без 11) как раз вроде такой же зазор, хотя промерить не помешает. По поводу горения, не знаю как на ауди но на саабе катушки умирали как раз или из-за меньшего зазора (почему не знаю) или из-за большого пробега свечей. Насколько я знаю оригинал на эках люди тоже меняют раз тысяч в 7-8. Потому и возник вопрос. Если можно ездить на оригинале по 25т, тогда действительно нет смысла искать дешевые альтернативы
Patriot.msk
11.03.2009, 21:43
Рубен Сергеевич при личной встрече мне говорил что бенз стал лучше в москве и свечи теперь ездят до 60ткм.
1.читал на нашем же форуме про свечи от бвм какой-то только сейчас поискал не нашел тему
2. нашел еще одну тему, только потом чел не отписался
http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=548&page=7&highlight=%F1%E2%E5%F7%E8
Рубен Сергеевич при личной встрече мне говорил что бенз стал лучше в москве и свечи теперь ездят до 60ткм.
Ну тогда еще тысяч 10 покатаюсь :-D :-D :-D
Мои 5 копеек )
На заморских форумах на несток рекомендуют Бош F5DP0R, те что идут в оригинале на RS2, как я понял. Грят с ними никаких пропусков зажигания.
Вощем откатаю NGK, попробую Бош. Стоят и те и те примерно одинаково 6 штук ~ 100 $
Indigo84
11.03.2009, 22:40
Где-то тыщи 4 назад поставил себе оригинал Бош, но брал в Экзисте. В один прекрасный день, бац, и цилиндр перестал работать, пятый... как выяснилось. Думал катушка, ан нет!!! выворачиваю свечу, а на ней изолятор как г...о в проруби, осевое смещение где-то 3-4 мм. Свечи были в оригинальных коробочках, а там хз, может и подделка. Кусочек изолятора упал в цилиндр((( Растроился ппц...
Тоже самое и у меня произошло, только метров ч/з 800 после установки. И свечи те же и заказывал там же. После это поехал в auto-z и купил оригенальные, год катаюсь все ОК.
Стоят NGK уже больше 50 тыщ проехал всё нормально давляк под 1.8
Patriot.msk
12.03.2009, 10:31
Мои 5 копеек )
На заморских форумах на несток рекомендуют Бош F5DP0R, те что идут в оригинале на RS2, как я понял. Грят с ними никаких пропусков зажигания.
Вощем откатаю NGK, попробую Бош. Стоят и те и те примерно одинаково 6 штук ~ 100 $
судя по elcats на AAN и на ADU идут одни и те же свечи. а 0 241 245 641 = F5DP0R = 101 000 016 AA
Какие лучше? Них уже не понимаю%)
Это одно и то же
0 241 245 641 номер по Бошу
101 000 016 AA по Вагу
F5DP0R шифр свечи где F размеры, 5 калильное число, Р платиновые, 0 не знаю, R с резистором
Это одно и то же
0 241 245 641 номер по Бошу
101 000 016 AA по Вагу
F5DP0R шифр свечи где F размеры, 5 калильное число, Р платиновые, 0 не знаю, R с резистором
А резистор на качество искры не влияет?
Не знаю, эти свечи предписаны заводом, видимо так и надо чтоб резистор был. Я тут несколько постов назад расписал все что смог нарыть про наши свечи и аналоги.
Копаясь в мануалах, а так понял, что все свечи с электродами из полудрагоценных металов идут с резисторами. А так есть еще с поверхностным разрядом, правда не знаю что это значит.
а посмотрите на мои свечи, что скажите? как со смесью дела?
если уж с фото совсем все плохо и нихрена не понятно, то перефоткаю, мож лучше получится.
По этой фотке проще турбину разглядеть чем свечи ))))
По этой фотке проще турбину разглядеть чем свечи ))))
мдааа.... что то я лоханулся с фоткой))
Так какие свечки брать? На экзисте VAG 101 000 016 AA - 390 руб., BOSCH 0 241 245 641 - 547 руб. Разница почти в полтора раза. Какие брать???
Так какие свечки брать? На экзисте VAG 101 000 016 AA - 390 руб., BOSCH 0 241 245 641 - 547 руб. Разница почти в полтора раза. Какие брать???
Конечно же бриск) 500 руб 5 штук-дешего и сердито)
А серьезно? ) Какие из этих двух лучше на сток?
Владимир Васильевич
25.11.2009, 01:35
Если нравиться когда 4 кольца нарисовано на свечке бери оригинал,когда нравяться деньги в кармане-бери бриск)))
Если нравиться когда 4 кольца нарисовано на свечке бери оригинал,когда нравяться деньги в кармане-бери бриск)))
Колечки нравятся, но и деньги тоже )) Что, брик реально ставят, или это фейк? Подскажите номерок на экзисте, а то что-то его не видно в аналогах )))
Владимир Васильевич
25.11.2009, 01:56
аркаша придет завтра и напишет,я на память не помню
Patriot.msk
25.11.2009, 02:09
Кольца ставь, прекрати издеваться над машиной.
Колечки нравятся, но и деньги тоже )) Что, брик реально ставят, или это фейк? Подскажите номерок на экзисте, а то что-то его не видно в аналогах )))
Я на этом фейке езжу уже 30 т.к.м на совершенно диких смесях и 1.4 избытка. Без нареканий. ставили их в машину к ВВ-смс+3бар мап держали нормально при мне, разницы с бошеоригиналом не ощутил.
я катаю dr15ys silver
Так какие свечки брать? На экзисте VAG 101 000 016 AA - 390 руб., BOSCH 0 241 245 641 - 547 руб. Разница почти в полтора раза. Какие брать???
может ошибка ?
101 000 016 AA Свеча зажигания 3дн 568,75р. ------ 390 р и не пахнет .....
я вот подумал ,в тфси ,степень сжатия ещё выше ааэна ...стало быть свеча должна быть рассчитана на работу при повышенном давлении ...
101 905 631 B (Н=603руб) Свеча зажигания 3 505,76р.
или
БОШ 0 242 240 627 Свеча зажигания 3дн 340,24р.===в применяемости
DI A3 (8P1) S3 quattro BHZ 265 л.с 2003/05
AUDI A6 (4F2) RS6 quattro BUH 580 л.с 2004/05
Диаметр 1: 0.5 мм
Длина резьбы : 19 мм
Зазор между электродами: 4
Количество полюсов: 1
Момент затяжки: 28 н*м
Расстояние между электродами: 0.7 мм
Шаг резьбы : 1.25 мм
Внешняя резьба: 14
Ширина зева гаечного ключа: 16
может ошибка ?
101 000 016 AA Свеча зажигания 3дн 568,75р. ------ 390 р и не пахнет .....
Это если не регистрироваться на экзисте. После регистрации и входа под своим паролем цены ниже.
Кольца ставь, прекрати издеваться над машиной.
)))
Конечно. Я уже заказал. Просто интересно, что за дядька бриск такой :)
Это если не регистрироваться на экзисте. После регистрации и входа под своим паролем цены ниже.
я есесина года четыре зарегин....скидки vip ....
390р это может "один день" в питере ?
BlindHorse
25.11.2009, 09:26
я есесина года четыре зарегин....скидки vip ....
390р это может "один день" в питере ?
У меня с VIP 558р. показывает.
может это связано с наглостью местного отделения экзиста,что доставка до меня дороже,чем до тебя ...
для примера доставка компрессора кондея из москвы -600р у экзиста....у автотрэйдинга рублей триста
а у них ведь своё перевозное отделение(транспортное)
экзист давно зажрался и оборзел ...
BlindHorse
25.11.2009, 09:39
В цену, что я вижу, доставка уже включена и составляет 3% от цены детали.
В цену, что я вижу, доставка уже включена и составляет 3% от цены детали.
естественно,доставка включена,я просто сравниваю цену не зарегенного (это значит самовывоз москва) и свою с доставкой ...
насчёт 3% сомневаюсь ...
BlindHorse
25.11.2009, 09:50
насчёт 3% сомневаюсь ...
Я раньше покупал будучи зарегеным в Москве, потом зарегился в филиале по месту, разница в цене составила около 3%, специально сравнивал.
Действительно странно, но при самовывозе из Питерского офиса цена значится 390,46р. Народ, все в Питер за свечками! )))
ты про срок поставки скажи ...если "залежались" в питере , то понятно ...
Patriot.msk
25.11.2009, 10:33
Я бы не покупал оригинал в экзисте.
Я бы не покупал оригинал в экзисте.
в москве ест некий центральный VAG склад ....работает с юр.лицами,насколько знаю("мои" магазы шифруются,сцуки,не сдают),а мож и нет ....дилеры там и тарятся и впаривают потом втридорога...мож знаешь или найдешь эту контору?
всем бы польза была ...
Я бы не покупал оригинал в экзисте.
А какие могут быть сложности?
http://turbo-quattro.com/forum/attachment.php?attachmentid=535&d=1234870175
rinatco s4
25.11.2009, 11:07
а я про свечки, в сервисе зуб давали за IK20 DENSO и стояли такиеже . поменял к-кт по 460 за штуку(до кризиса). через 2 месяца стала поддергивать на хх .снял отнес на стенд 3 пробивают на корпус мастер махнул "китай"и не че не докажешь.поставлю brisk .только не понял какой номер?
http://turbo-quattro.com/forum/attachment.php?attachmentid=535&d=1234870175
Жесткое фото. А я уже заказал... ( Может быть это еденичный случай? Именно свечи не стоит заказывать или как? )
BlindHorse
25.11.2009, 11:21
У меня оригинальные свечи с Экзиста, пока нормально работают.
а я про свечки, в сервисе зуб давали за IK20 DENSO и стояли такиеже . поменял к-кт по 460 за штуку(до кризиса). через 2 месяца стала поддергивать на хх .снял отнес на стенд 3 пробивают на корпус мастер махнул "китай"и не че не докажешь.поставлю brisk .только не понял какой номер?
Вот черт, все говорят про бриск а номера никто не знает :(
Видимо они шибко секретные )) Как кто новенький спросит типа какие свечи ставить - только оригинал! )) А все на самом деле потихоньку на бриcке ездят :)
У меня оригинальные свечи с Экзиста, пока нормально работают.
Да не, просто наверное стало обидно, что в Питере дешевле, обычно ведь наоборот ))) Вот и не советуют брать )))
А может из Китая просто удобнее в Питер возить :)
ты так и не сказал,какой срок поставки у тебя в питере ...1день,два,три...
Patriot.msk
25.11.2009, 11:36
в москве ест некий центральный VAG склад ....работает с юр.лицами,насколько знаю("мои" магазы шифруются,сцуки,не сдают),а мож и нет ....дилеры там и тарятся и впаривают потом втридорога...мож знаешь или найдешь эту контору?
всем бы польза была ...
Не, не знаю, но факт в том затарится там всё равно никто не даст:)
ты так и не сказал,какой срок поставки у тебя в питере ...1день,два,три...
Один день.
Вот черт, все говорят про бриск а номера никто не знает :(
Видимо они шибко секретные )) Как кто новенький спросит типа какие свечи ставить - только оригинал! )) А все на самом деле потихоньку на бриcке ездят :)
Сообщение от Denri http://www.turbo-quattro.com/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.turbo-quattro.com/forum/showthread.php?p=32684#post32684)
Колечки нравятся, но и деньги тоже )) Что, брик реально ставят, или это фейк? Подскажите номерок на экзисте, а то что-то его не видно в аналогах )))
Я на этом фейке езжу уже 30 т.к.м на совершенно диких смесях и 1.4 избытка. Без нареканий. ставили их в машину к ВВ-смс+3бар мап держали нормально при мне, разницы с бошеоригиналом не ощутил.
я катаю dr15ys silver
------написал сегодня ещё в 3 ночи, никакого секрета тут нет
Да, сори, не заметил. И как оно? Едет? )
Да, сори, не заметил. И как оно? Едет? )
Да у меня то вообще 30 ткм без нареканий на 1.4 избытка. У Владимир Васильевича ставили на его 3 бармап+смс+7а валы и ехало все номрально, потом он их на стенде проверял тоже говорит норма. А-ещё у рашн мэна на его 3В и постоянном кручении впол тоже они проездили какое то время нормально, пока машина не встала по причинам не касающимся свечей.
Да, с такой статистикой может и бриск стоит заказать...
Да, с такой статистикой может и бриск стоит заказать...
На крайний случай-500 руб это пара кружек поддельного пива в баре, невелика потеря) Если вдруг почему то именно твой мотор откажется их принимать.
Patriot.msk
25.11.2009, 12:11
А потом перескок искры из-за того что сопротивление всего этого говна всборе с наконечниками от таза и расходомером от волги привело в недоумение родной мозг и коммутатор. Ещё бы! С таким-то говном работать не каждый живой за деньги будет, а тут полумёртвого за так дотрахивают:D
А потом перескок искры из-за того что сопротивление всего этого говна всборе с наконечниками от таза и расходомером от волги привело в недоумение родной мозг и коммутатор. Ещё бы! С таким-то говном работать не каждый живой за деньги будет, а тут полумёртвого за так дотрахивают:D
Копна кетайских высоковольтных проводов пока не перетерлась о клапанную крышку, не?))
Patriot.msk
25.11.2009, 12:16
Копна кетайских высоковольтных проводов пока не перетерлась о клапанную крышку, не?))
Эта копна оригинальных проводов взаимодействует с оригинальной клапанной крышкой только на упругую деформацию в местах обжима. Точнее они один раз упруго деформировались несильно и всё. Так что не надо тут грязи разливать. Электроконтакта нету! тьфу*3
Эта копна оригинальных проводов взаимодействует с оригинальной клапанной крышкой только на упругую деформацию в местах обжима. Точнее они один раз упруго деформировались несильно и всё. Так что не надо тут грязи разливать. Электроконтакта нету! тьфу*3
Ну эт пока его нету))) а вот будет конденсат, взаимное перемешение их ибо обжим не абсолютно жесткий приведет к микроповреждениям изоляции оригинальных проводов сделанных в кетае, что совместно с 1.9 избытка приведет к появлению очередного топика ищу колено и шатуны и блок aan. хых.
Patriot.msk
25.11.2009, 12:28
Ну эт пока его нету))) а вот будет конденсат, взаимное перемешение их ибо обжим не абсолютно жесткий приведет к микроповреждениям изоляции оригинальных проводов сделанных в кетае, что совместно с 1.9 избытка приведет к появлению очередного топика ищу колено и шатуны и блок aan. хых.
Не переживай ты так, провода там не из кетая, а настоящий оригинал. Я ж не ты чтоб в экзисте по самым дешевым колонкам набрать оригинала а потом плакать что "качество з.ч. оставляет желать лучшего... а вот рисового помёта (ой простите японцев)...":D
Народ, задно хотел посоветоваться по какому каталогу заказывать шильду S4.Аналоги думаю не стоит брать, машина не поедет, только оригинал, верно же? )))
зы Да ладно, я все равно уже оригинал заказал. Но могу и бриск взять на всякий случай, пусть лежит запасным, может пригодится...
Народ, задно хотел посоветоваться по какому каталогу заказывать шильду S4.Аналоги думаю не стоит брать, машина не поедет, только оригинал, верно же? )))
зы Да ладно, я все равно уже оригинал заказал. Но могу и бриск взять на всякий случай, пусть лежит запасным, может пригодится...
покупал оба шильда от эс4 в в6 кузове 2003 чтоль год, задний на клею, клеится запросто, передний просто приклеил поксиполом между ребрами решетки над надписью кватро, он туда как родной садится. передний 8H0 853 736 A2ZZ, задний 8D0 853 737 G2ZZ
rinatco s4
25.11.2009, 20:47
по поводу свеч: к нам подходят и "без вопросов как аналоги" NGK №12 BCPR6E по 80 рэ шт, BRISK DR14YS или DR15YS по 260 рэ за к-кт. и еще BOSCH PLATINA FR7DPX по 90рэ и это "без очереди" в ВАЗовском магазе
немцы,они дебилы,за каким то хером, придумали платину ставить дорогую в контакты ,"открытый фронт "пламени городить,расширенный калильный диапазон достигать ....и всё это отнюдь не в так называемых аналогах...
май диар френд "с автоматом" .....у тебя мотор 97 % времени в донаддуве работает ,в атмо варианте,со степенью сжатия 9,3 всего ....такому мотору вообще пох какие свечи .....
а как только начинаются "высокие" наддувы,закиси,словом предельная удельная форсировка,так и иридий по опыту не советуют,платина онли ....
и зачем тогда пытаться "уйти" от идеализированной конструкции свечи ?вопрос только в том где взять "не брак" ....
про свечи от ТФСИ чтож никто не порассуждает ? с их 10,5 степенью сжатия ?
кстати...на А8 свечи четырёх контактные ,со стекающей по изолятору искрой ,с открытым фронтом пламени ...
они дешевле "наших "
Владимир Васильевич
26.11.2009, 11:54
на а8 какой?какая степень сжатия и температурный режим?
на а8 какой?какая степень сжатия и температурный режим?
на 4,2 ...степень больше 10 ... точно не помню ...на S8 побольше ..под 98 онли .... температурный режим чего ? у тосола на жаре - пиздец .... капот открываешь ,а под ним "мартен"....
на RS4 4,2 ФСИ ещё выше ст.сжатия, свеча
ваг - 101 905 621 C Свеча зажигания 3дн 556,01р. но с конусом или шайбой не знаю ...
O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...
O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...
как посчитал?
как посчитал?
Вероятно 9.3 * 2 :)
Вероятно 9.3 * 2 :)
это понятно, не ясна физика такого умножения
Не, не совсем, это количество всасаной смеси равно, а так надо хорошо знать газодинамику или типо того, но раз уж тема в это русло пошла, было бы интересно... это я подумал после топика про опелёвский мотор...
Patriot.msk
27.11.2009, 00:36
O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...
Там же наверняка нелинейная зависимость.
Иначе откуда у дизелей компрессия 30 очков без наддувов?
Э не! Не надо путать понятия: компресссия и степень сжатия. Ты сам скозал о дизеле, а подумай почему он заводится без свечей зажигания? температура то растёт, а когда в цилиндры попадает определенное кол. воздуха/смеси при резком сжатии подымается Т. в следствии чего растёт компрессия(величина давления)... Я не зря написал при прочих равных, а они будут меняться...
Может какой умный дядя объяснит дураку почему вместо турбы просто не повышают сж.? А всё наверное потому что изза потерь на сжатие газов при такой сж. и корекции углов и прочее это нах не надо + к то му же на дизелях ненужно смесь выдерживать 14 к 1 на дизелях дросельной заслонки то нет там всегда макс воздуха и при всём этом кпд не намного выше... а вообщем пошол я спать!
Van Helsing
27.11.2009, 07:16
O! При 9,3 сж и 1 бар избытка ~= 18,6 сж атмо при прочих равных...Это на каком бензине надо ездитьс такой степенью сжатия?
Еффективная и геометрическая степень сжатия -разные понятия и значения.
Нет такого понятия степень сжатия "атмо" и степень сжатия "турбо".
У турбо она просто считается по другому, исходя из геометрической степени сжатия.
Patriot.msk
27.11.2009, 10:13
Может какой умный дядя объяснит дураку почему вместо турбы просто не повышают сж.? А всё наверное потому что изза потерь на сжатие газов при такой сж. и корекции углов и прочее это нах не надо + к то му же на дизелях ненужно смесь выдерживать 14 к 1 на дизелях дросельной заслонки то нет там всегда макс воздуха и при всём этом кпд не намного выше... а вообщем пошол я спать!
В учебниках пишут что разумный предел СЖ 14. Дальнейшее увеличение не приведёт к росту экономичности и мощности.
А вообще повышая СЖ начнётся эффект дизеля рано или поздно.
Patriot.msk
27.11.2009, 10:14
Э не! Не надо путать понятия: компресссия и степень сжатия. Ты сам скозал о дизеле, а подумай почему он заводится без свечей зажигания? температура то растёт, а когда в цилиндры попадает определенное кол. воздуха/смеси при резком сжатии подымается Т. в следствии чего растёт компрессия(величина давления)... Я не зря написал при прочих равных, а они будут меняться...
Я не путал, я задал конкретный вопрос:) Компрессия зависит от СЖ и от наполняемости.
Заводится он со свечами накаливания. Ждать ещё надо пока они нагреются и лампочка потухнет.
Владимир Васильевич
27.11.2009, 13:27
это только в холод так делать надо,т.к. воздух очень холодный,при положительных температурах все и так заводицо
Van Helsing
27.11.2009, 14:05
В учебниках пишут что разумный предел СЖ 14. Дальнейшее увеличение не приведёт к росту экономичности и мощности.
А вообще повышая СЖ начнётся эффект дизеля рано или поздно.У Ф-1 порядка 15, у метанольных болидов серии CART степень 20-22.
Patriot.msk
27.11.2009, 14:07
У Ф-1 порядка 15, у метанольных болидов серии CART степень 20-22.
Ну ф1 ездит далеко не на 98ом:)
а метанольные болиды проезжают только 50м при воспламенении от искры
Van Helsing
27.11.2009, 14:34
Ну ф1 ездит далеко не на 98ом:)
а метанольные болиды проезжают только 50м при воспламенении от искрыясное дело что не на 98-м, речь вроде не про бензин шла а про смысл увеличения СЖ.
Откуда такая инфа про 50м. и метнанольные болиды?
Patriot.msk
27.11.2009, 14:36
ясное дело что не на 98-м, речь вроде не про бензин шла а про смысл увеличения СЖ.
Откуда такая инфа про 50м. и метнанольные болиды?
Недостаток моего кругозора сказывается. Имел ввиду нитрометановые болиды.
Метанол повышает сильно октан. Я про чистобензиновые двигатели говорил.
Ну так какие свечи то лучше?! :))))
BlindHorse
27.11.2009, 15:19
Ну так какие свечи то лучше?! :))))
"Релиф" с печенью акулы и маслом какао :D
Patriot.msk
27.11.2009, 15:21
Хз, а я чё-то хорошее слышал про постеризан.
Владимир Васильевич
27.11.2009, 15:26
болеете да? (с)
Patriot.msk
27.11.2009, 15:35
свечи амно и ниедит (с)
Народ, я тут не так давно, но почитаешь ветки и ваще смех. Во первых никто толком не может сказать, что ставить и что лить, каждый говорит свое. Неужели до сих пор не выработался фак на такие простые вещи? )) Во вторых без обид, но складывается впечатление, что все эсочники очень гордятся нестандартностью машины и пытаются всеми способоми еще более повысить статус своего авто, обычно середины 90-х, в своих и чужих глазах в ранг эксклюзива, для которого подходят только оригинальные или тюнингованные запчасти, жидкости и т.д.
Я знаю, машина затягивает, сам вступил в ваши ряды ))) Но все же сидеть час за компом, почитать 50 страниц обсуждений и так и не получить четкого ответа, какой масло заливать это слишком ))) Та же фигня со свечами.
Ну да ладно, продолжу поиски. Глядишь в начале недели составлю драгоценный списочек и закажу на экзисте. Хотя, кто-то писал, что на экзисте что-то заказывать не стоит - чревато. Короче мрак :)
Patriot.msk
27.11.2009, 23:07
Denri, ты не пугайся. Тут каждый советует то чем пользуется и у кого чего работает. Если бы тебе написал кто-то "это не бери, это гавно" тогда не стоит брать, а так пох. Тебе ж не посоветовали свечи от ваз/газ купить про это никто ничего не сказал:)
Народ, я тут не так давно, но почитаешь ветки и ваще смех. Во первых никто толком не может сказать, что ставить и что лить, каждый говорит свое. Неужели до сих пор не выработался фак на такие простые вещи? )) Во вторых без обид, но складывается впечатление, что все эсочники очень гордятся нестандартностью машины и пытаются всеми способоми еще более повысить статус своего авто, обычно середины 90-х, в своих и чужих глазах в ранг эксклюзива, для которого подходят только оригинальные или тюнингованные запчасти, жидкости и т.д.
Я знаю, машина затягивает, сам вступил в ваши ряды ))) Но все же сидеть час за компом, почитать 50 страниц обсуждений и так и не получить четкого ответа, какой масло заливать это слишком ))) Та же фигня со свечами.
Ну да ладно, продолжу поиски. Глядишь в начале недели составлю драгоценный списочек и закажу на экзисте. Хотя, кто-то писал, что на экзисте что-то заказывать не стоит - чревато. Короче мрак :)
Ну не знаю-лично я заливаю масло MOTUL серии 300V,прочитал много отзывов по ниму,ни одного недостатка кроме цены(1800 за 2л).
Свечи оригинал,собственно вариантом не много по свечам.
Да я нормуль, просто честно весело )) Завтра буду промывать расходомер, гляну как там чего. Уже вычитал, что от газа можно поставить, так что спокоен, а то 11 штук в перспективе как-то так... ))
Ну не знаю-лично я заливаю масло MOTUL серии 300V,прочитал много отзывов по ниму,ни одного недостатка кроме цены(1800 за 2л).
Да, цена кусается. Уже уточняю в соседней ветке по поводу масла. Откликнетесь? )
Свечи оригинал,собственно вариантом не много по свечам.
Уже заказал оригинал :)
Завтра проверю свои. А то после покупки так и не смотрел. Выложу фотки состояния.
Жду свой тактовый клапан с 25-го числа. Сначала ожидаемая дата была 4 дек, а сейчас изменилась на 12-е ((( Хотя статус уже - отправлено поставщиком.
по теме: я вот пробовал 3-х контактные беру сначала лучше и дует на 0,1 больше и прёт(по сравнению с нгк платина, но она ещё от прошлого хозяина, а прошло полтора года), но в первый раз пол года на них и задёргали под бустом, я купил ещё такие же новые хватило на 2 месяца, плюнул поставил старые нгк...
"Релиф" с печенью акулы и маслом какао :D
Хз, а я чё-то хорошее слышал про постеризан.
свечи хня ...
"мануальное" пережимание вены в анусе ....пять сеансов и "гимороя" нет ...
автолритетно ...
гы....
В общем и смех и грех. Какие свечи покупать более-менее разобрался, а вот ГДЕ ОНИ НАХОДЯТСЯ! Это просто баян. Два опытных мужика минут 15 вдвоем искали где у машины свечи вкручены. У меня 17-я машина, корефан 3 года в автоколледже учился. Потом ржали конкретно, когда нашли :) Надо же предупреждать ))) Что под верхней крышкой ))) Вот честно, никогда бы в голову не пришло )))
Далее на самом деле не очень весело, т.к. стандартным ключем открутить ни одну свечку не смогли. Друг 150 кг весом, трубы гнет руками, но отвернуть не смог, а усиливать стремно было, если сломается, то кабзд. Придется видимо покупать специальную длинную трубку, а то ключем ни с места :(
В общем и смех и грех. Какие свечи покупать более-менее разобрался, а вот ГДЕ ОНИ НАХОДЯТСЯ! Это просто баян. Два опытных мужика минут 15 вдвоем искали где у машины свечи вкручены. У меня 17-я машина, корефан 3 года в автоколледже учился. Потом ржали конкретно, когда нашли :) Надо же предупреждать ))) Что под верхней крышкой ))) Вот честно, никогда бы в голову не пришло )))
Далее на самом деле не очень весело, т.к. стандартным ключем открутить ни одну свечку не смогли. Друг 150 кг весом, трубы гнет руками, но отвернуть не смог, а усиливать стремно было, если сломается, то кабзд. Придется видимо покупать специальную длинную трубку, а то ключем ни с места :(
Нивкоем случае нельзя применять силу,а то наделаете дел,потом ввертыши будешь вворачивать.Свечу могут прикипать.Размочи WD или залей керосином.
Нивкоем случае нельзя применять силу,а то наделаете дел,потом ввертыши будешь вворачивать.Свечу могут прикипать.Размочи WD или залей керосином.
Я примерно так и понял по поводу силы. А то потом понадобится много сил на ремонт головки :D
Владимир Васильевич
29.11.2009, 11:38
продается ключ ДЕШОВЫЙ трубка длинная жигулевска(инжекторная) на наши свечи,отлично ей выкручивать
rinatco s4
29.11.2009, 12:05
продается ключ ДЕШОВЫЙ трубка длинная жигулевска(инжекторная) на наши свечи,отлично ей выкручивать
трубкой не получится(пробовал провернет)в магазе голоака свечная продается на 16.только ей
Всю ночь стояли в WD, ща посмотрю, мож и не надо будет никаких трубок.
rinatco s4
29.11.2009, 12:10
по теме: я вот пробовал 3-х контактные беру сначала лучше и дует на 0,1 больше и прёт(по сравнению с нгк платина, но она ещё от прошлого хозяина, а прошло полтора года), но в первый раз пол года на них и задёргали под бустом, я купил ещё такие же новые хватило на 2 месяца, плюнул поставил старые нгк...
у меня такаеже херь.на холодную прет .но нагреется (при нагрузке) начинает троить .ЗНАЧИТ свечам конец?
Куй. Придется трубку покупать.
Когда выкрутишь купи дешевую графитувую смазку и смаж ресьбы свечь тонким слоем,я так сделал-проблем не знаю.
у меня такаеже херь.на холодную прет .но нагреется (при нагрузке) начинает троить .ЗНАЧИТ свечам конец?
Да не щас то у меня не троит. Если замена свечей не помогает значит не они, а комутатор какойто или катушка если только под бустом....
Выкрутил только с помощью сего инструмента, и то с дополнительным усилением.
http://www.foxserver.ru/userimages/dsc00198.jpg
Ничего хорошего внутри не было. Свечи грязненькие. Пока мой заказ с оригиналом не дошел пришлось просто почистить :(
Фотки телефоном, сори за качество.
http://www.foxserver.ru/userimages/dsc00191.jpg
Стояли NGK PFR7B
Patriot.msk
03.12.2009, 15:57
Только не заворачивай их так же как были завёрнуты, ато башку выбросишь на помойку.
Только не заворачивай их так же как были завёрнуты, ато башку выбросишь на помойку.
Не, конечно нет. Мозг пока жив :)
Владимир Васильевич
03.12.2009, 20:33
у тя чета какойто ззор большой,или фото так передает)
Да на самом деле чего-то великоват. А сколько должен быть и чем лучше мерить? ;)
Владимир Васильевич
03.12.2009, 20:44
мерить то щупом,из личного опыта 0.6-0.8 отлично отработает под бустом,больший катушки могут родные не попереть
rinatco s4
03.12.2009, 23:10
по поводу свеч: купил bosch platinum FR7DPX поставил-троят. снял сунул в аппарат проверки .накачал 10очков пробивает от колпачка до . короче искры валят поверх свеч аж страшно и запах как в мед.кабинете. воткнул тудаже свои DENSO IK 20 при 15оч работают пох. а магаз "БИ-БИ" обратно не берет СЦУКИ эти "супер боши"
по поводу свеч: купил bosch platinum FR7DPX поставил-троят. снял сунул в аппарат проверки .накачал 10очков пробивает от колпачка до . короче искры валят поверх свеч аж страшно и запах как в мед.кабинете. воткнул тудаже свои DENSO IK 20 при 15оч работают пох. а магаз "БИ-БИ" обратно не берет СЦУКИ эти "супер боши"
7 - слишком горячие свечи для 2,2Т, желательно 5.
Ребята из http://best-audi.net.ua (http://best-audi.net.ua/)посоветовали NGK IRIDIUM BKR7EIX. Ставят на свой супер-кар. Говорят, что хороши, но дороговаты. Где-то по $20 за штуку.
Заказал про запас brisk DR15YS, через 3 дня статус - Снято поставщиком :(
rinatco s4
12.12.2009, 00:03
Заказал про запас brisk DR15YS, через 3 дня статус - Снято поставщиком :(
заказал!!!! в жиговском магазе спокойно продаются и не дорого
заказал!!!! в жиговском магазе спокойно продаются и не дорого
Лады, гляну завтра по окрестностям, но все равно жаль (
У меня офис экзиста рядом, пришел, забрал...
заказал!!!! в жиговском магазе спокойно продаются и не дорого
Сколько не дорого?
rinatco s4
12.12.2009, 01:56
честно! не поню,но гдето рублей 300. могу уточнить
rinatco s4
12.12.2009, 02:39
отпиши как получишь...
комплект 4 шт .в би-би видел
комплект 4 шт .в би-би видел
Не ну всмысле как поставишь, как иони под бустом будут?(у тебя сток или чип) как расход и тд и тп...
rinatco s4
12.12.2009, 02:56
стояли DENSO IK20 .поменял на BOSCH PLATINUMplusFR7DPXпроехал 5 км под бустом-сдохли(гавно) опять на своих. хочу бриски поставить ,у меня на пяти машинах они отработали по пять сроков(ща на газели с новья стоят.пробег 92т.км,работают пох)....что залито не знаю.под бустом иногда потряхивает.расх ща велик при пенс. езде 15,на пидале 20 ,по трассе 9
сеня взял бриски по цене 193 рубля комплект. взял три комплекта. на всякий.
сеня взял бриски по цене 193 рубля комплект. взял три комплекта. на всякий.
ну у вас и цены. у нас в проверенном месте комплект DR15YS из пяти штук около 600 рублей стоит...Не левак ли?
Владимир Васильевич
16.12.2009, 16:44
на крайняк из 3х комплектов 5 живых найдецо)
ну у вас и цены. у нас в проверенном месте комплект DR15YS из пяти штук около 600 рублей стоит...Не левак ли?
х.з. как отличить могу сфотать упаковку. в этой упаковке 4 свечи каждая в отдельно коробочке темно синяя яркая маркировка на свече
написано^
ВRISK
логотип SILVER
DR15YS
носик откручивается.
сами коробки черные с красной полосой и белыми буквами
с левого боку если смотреть на коробку
картинки типа как закречивать свечи
на другой 4 строки на разный языках что это свеча зажигания.
х.з. как отличить могу сфотать упаковку. в этой упаковке 4 свечи каждая в отдельно коробочке темно синяя яркая маркировка на свече
написано^
ВRISK
логотип SILVER
DR15YS
носик откручивается.
сами коробки черные с красной полосой и белыми буквами
с левого боку если смотреть на коробку
картинки типа как закречивать свечи
на другой 4 строки на разный языках что это свеча зажигания.
Это да,так все и есть. Цена поразила...
rinatco s4
16.12.2009, 20:36
я за 400 видел и за 260 какие из ни
х настоящие -это лотерея
Народ, рассейте или подтвердите мои сомнения... Прислали "оригинальные" свечи VAG с экзиста. Я может чего не понимаю, но на оригинальный VAG они как-то не похожи. Не внешне, ни по качеству изготовления. Качество как китай последний. Как вам? Электрод пи3дец какой-то левый вообще. Повторяю, заказывал именно VAG.
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/1.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/3.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/4.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/5.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/6.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/7.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/8.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/9.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/10.jpg
http://www.foxserver.ru/userimages/vag/11.jpg
BlindHorse
21.12.2009, 19:59
Нормальный оригинал, вот мои такие же:
http://www.blindhorse.ru/components/com_datsogallery/img_originals/IMG_1398.jpg
Patriot.msk
21.12.2009, 20:02
Меня тоже сначала смутила такая коробка когда покупал... Нормально всё, обычный оригинал
Действительно внешний вид не внушает доверия,у меня коробка другая была.А так внешне похож.Послушаем что скажут знатоки.
Ну а что-очередной кусок настоящего немецкого качества)
Меж тем бриск сейчас проходит тесты на машине с полным рс2 комплектом и тс прошивкой на 360 коней. Насколько понял со слов хозяина-свечи никак не напоминают о себе сейчас)
Patriot.msk
21.12.2009, 20:14
Ну а что-очередной кусок настоящего немецкого качества)
Меж тем бриск сейчас проходит тесты на машине с полным рс2 комплектом и тс прошивкой на 360 коней. Насколько понял со слов хозяина-свечи никак не напоминают о себе сейчас)
что, не заводится даже?
что, не заводится даже?
Как раз на оригенали с пробегом 2 т.км не заводилось, на брисках все завелось и бегает)
Поставлю расскажу как оно...
вообще когда я взял бриски, были сомнения. обычно свечка 500-700 р за штуку а тут 3 комплекта по цене одной.
машина не заводилась вообще, морозы -34. у свечей пробег 5тыс.
ставлю бриски, брынь. и завелась...
позже узнал что бриски для газового оборудования... но сейчас я доволен.
ultimate-loser
21.12.2009, 23:31
Нормальный оригинал, вот мои такие же:
http://www.blindhorse.ru/components/com_datsogallery/img_originals/IMG_1398.jpg
Брал оригинал в ауди центре, точ в точ такие же. Оригинал.
Turboman
17.01.2010, 15:36
Какой ключ нужен на свечи?
Длинный 20-25см,свечная головка на 16"
Turboman
17.01.2010, 16:03
Длинный 20-25см,свечная головка на 16"
Спасибо,а то по каталогу выбрал 21 а он не влезает.
rinatco s4
17.01.2010, 17:10
трубкой не бери-выкинешь
BlindHorse
17.01.2010, 17:15
трубкой не бери-выкинешь
Это почему? Кроме штатного ключа в балоннике пользую ещё как раз трубку от ВАЗ-2112, нормально всё с ним, удобно.
Владимир Васильевич
17.01.2010, 19:37
трубка это самый лучший ключ цена-качество)))
свечи сейчас brisk поставл.. счечной ключ тож вазовская трубка.. оч удобно
Какое давление накачивать в приборе проверки свечей чтоб проверить работоспособность свечей от AAN ?
Владимир Васильевич
18.01.2010, 17:39
я смотрю с 0 и до 16
rinatco s4
18.01.2010, 20:41
[quote=Владимир Васильевич;38239]трубка это самый лучший ключ цена-качество)))[/quo срывает грани на трубке,брал 3 штуки разных-все выбросил,Только специальной головкой на 16,да и удобней с трещёткой
Владимир Васильевич
18.01.2010, 20:49
это как надо свечи тянуть,или сколько их не откручивать чтоб грани слизать????
у меня этот ключ переходящий,уже в 3й машине и все оке.
хотя бесспорно головкой глубокой с резинкой лучше
BlindHorse
19.01.2010, 05:15
это как надо свечи тянуть,или сколько их не откручивать чтоб грани слизать????
у меня этот ключ переходящий,уже в 3й машине и все оке.
хотя бесспорно головкой глубокой с резинкой лучше
Штатным балонником всегда откручиваю и закручиваю и только руками, никаких рычагов и удлинителей.
я смотрю с 0 и до 16
Спасиб :)
а какое калильное число у Brisk DR15YS
Что будет, если такие поставить:
Свеча зажигания NGK BKUR6ET-10 V-Line 24?
прикол)) http://video.mail.ru/inbox/dudishev/3/87.html
Vetal_36
16.10.2010, 16:31
у меня на брисках 3 катушки сдохли, да и сами свечи за 2т.км тоже подохли, центральные электроды повыгорали.
Но у меня далеко не сток, с наддувом 2 бара, по сему так и получается, хотя сначала хорошо работали, под бстом всё отлично быо, но не долго. По этому думаю что на около стоковые машинки ещё попрёт а вот дальше ненада.
Ребята из http://best-audi.net.ua (http://best-audi.net.ua/)посоветовали NGK IRIDIUM BKR7EIX. Ставят на свой супер-кар. Говорят, что хороши, но дороговаты. Где-то по $20 за штуку.
вот вот мой знакомый у которого бешанная табуретка на бозе audi 80 B2
там блок кажись kg голова 7А гарет 35 и всё такое так вот он мне то же про такие свечи говорил
у меня на брисках 3 катушки сдохли, да и сами свечи за 2т.км тоже подохли, центральные электроды повыгорали.
Но у меня далеко не сток, с наддувом 2 бара, по сему так и получается, хотя сначала хорошо работали, под бстом всё отлично быо, но не долго. По этому думаю что на около стоковые машинки ещё попрёт а вот дальше ненада.
есть такое наблюдение...
оригинал-бош...платина...сток...
оригиналь брать? они и на не стоке хорошо работать будуть?
мне больше всего denso iridium ik24 по душе .если есть шанс что бенз кака попадется и машина только торкерская то пош платинум 3-ка самый раз.но 2 дня спокойной езды по городу начинается пропуски . приходилось на светофоре отсечкой прожечь и опять денёк живём.c ik24 проблем нет отлично работают.для стоковой ik22 неплохи
Vetal_36
18.10.2010, 14:29
С бошами\оригиналами никогда проблем небыло, а вот знакомый один купил денсо, под нашу машину по каталогу ихнему, и сразу под бустом как только больше 1,5 сразу дерготня. Поставили мои старые боши - всё супер стало.
мне больше всего denso iridium ik24 по душе .если есть шанс что бенз кака попадется и машина только торкерская то пош платинум 3-ка самый раз.но 2 дня спокойной езды по городу начинается пропуски . приходилось на светофоре отсечкой прожечь и опять денёк живём.c ik24 проблем нет отлично работают.для стоковой ik22 неплохи
Дим, а как на ik24 заводится когда ниже 0? И у них вроде ресурс не высокий?
кто-нить пробовал: http://www.034motorsport.com/engine-components-bosch-tri-electrode-copper-plug-heat-range-resistored-p-13905.html
кто-нить пробовал: http://www.034motorsport.com/engine-components-bosch-tri-electrode-copper-plug-heat-range-resistored-p-13905.html
да поставь ты уже бриск то)))
да поставь ты уже бриск то)))
я уже оригинал поставил)) просто интересно было)) когда красную разбирёшь?ьмне надо отомстить Кие))
vitaly-tar
10.11.2011, 01:22
мне надо отомстить Кие)) :ay::ar:
я уже оригинал поставил)) просто интересно было)) когда красную разбирёшь?ьмне надо отомстить Кие))
я не езжу на ней.мозх свободен.
для AGU - Bosch 3397001584 - пойдут?
Da Phazz
17.11.2011, 03:12
Кто там разбирается в свечах и калильных числах? Что будет, если в эску вкрутить свечу с калильным числом 9?
Кто там разбирается в свечах и калильных числах? Что будет, если в эску вкрутить свечу с калильным числом 9?
При спокойной езде будут засираться.
А эти: BOSCH 0 242 236 564, как замена оригиналу не катят? Аркадий говорил они на 2,7тт вполне хорошо идут...
Da Phazz
17.11.2011, 05:09
При спокойной езде будут засираться.
У меня большая часть времени тапка в пол.
Это единственный негативный аспект?
Где вообще можно почитать адекватные слова про эти числа?
red scorpion
03.03.2015, 14:50
Есть свечи ngk, один электрод усик обычный каку всех, и два штуки усика(так понимаю электрод) по сторонам, типа значка Мерс, достались новые, можно такие ставить? Может у кого опыт есть?
Есть свечи ngk, один электрод усик обычный каку всех, и два штуки усика(так понимаю электрод) по сторонам, типа значка Мерс, достались новые, можно такие ставить? Может у кого опыт есть?
Чаго? Трехэлектродные шоле?
http://www.autoreview.ru/archive/2004/23/svechi/800/14.jpg
red scorpion
03.03.2015, 16:44
ngk pzfr5n - 11tg japan
1.1мм зазар, многовато наверное...
red scorpion
03.03.2015, 16:57
ngk pzfr5n-11t вот по этому номеру их выбивает, подскажите AAN будет с ними работать?
по этому номеру вот что выдает.. http://exist.ru/price.aspx?pid=A370585D
чет там и близко эски нету )
5 вроде бы маловато калильное для эски
red scorpion
03.03.2015, 17:07
ngk pzfr5n-11t вот по этому номеру их выбивает, подскажите AAN будет с ними работать?
red scorpion
03.03.2015, 17:12
Попробую что получится, вроде ценник неплохой, на свечке япония написано...
red scorpion
03.03.2015, 17:15
Ну да эски нету, идут они на моторы fsi 2.0, получается с катушками работают, значит катушки не погорят:)
mishanja777
03.03.2015, 20:53
Ну да эски нету, идут они на моторы fsi 2.0, получается с катушками работают, значит катушки не погорят:) фси это не тфси, не факт что они будут держать наддув
red scorpion
03.03.2015, 21:49
Ну да, думал об этом, проверю на выходных... Да какой там наддув, 2.2 всего то:) дует по приборке.
сначала вкрути их :) предварительно сравним габариты с оригинальными для AAN :)
red scorpion
03.03.2015, 23:26
По экзисту бьет резьбу длинна 19мм ширина 14 мм
Совпадает с моими. Должно встать по размеру. Обязательно отпишу про полет, есть просто много таких свечей по хорошей цене, в нагрузку к рулевой рейке в бонус:) Я просто тут рейками промышляю:)
По нжк для эски идут PFR7B, поэтому вкрутив свечи с числом 5 рискуешь положить мотор из-за калильного зажигания от перегретых свечей и как следствие, детонации.
Хочешь дешево - бриск DR14YS , по каталогам бриска они применимы для ааэна.
Vetal_36
04.03.2015, 02:01
Я на родных ебошил, причём на них уже тыщ 30 наездили, поставил их б\у на обкатку да и прижилися как-то.
Da Phazz
04.03.2015, 04:12
Я от рс6 5.0 ставил свечки)
ngk pzfr5n-11t вот по этому номеру их выбивает, подскажите AAN будет с ними работать?
смесь гореть очень хорошо будет! быстро. даже мотор успевать не будет, как быстро. не уверен, что даже очень живые датчики детона помогут....
red scorpion
04.03.2015, 08:12
Насчет калильного числа 5 в нжк очень интересно, просто к примеру бош в оригинале идут тоже 5, но возможно у производителей разные параметры по отношению к числам.
Какие симптомы неисправности свечей у автомобиля, к примеру работают но устали? На расход влиятет?
Если 3 контакта на искру на них и человек говорит что будет хорошо гореть смесь, думаю на пару литров и расход меньше будет, КПД камеры сгорания повысится...
BlindHorse
04.03.2015, 08:15
Не еби мозг, на AAN работают только платиновые свечи оригинальные. Не ту машину ты купил для кроилова, ремонт двигателя встанет от 3000$ и побегать поискать по всем миру запчасти ещё придётся.
Насчет калильного числа 5 в нжк очень интересно, просто к примеру бош в оригинале идут тоже 5, но возможно у производителей разные параметры по отношению к числам.
Какие симптомы неисправности свечей у автомобиля, к примеру работают но устали? На расход влиятет?
Если 3 контакта на искру на них и человек говорит что будет хорошо гореть смесь, думаю на пару литров и расход меньше будет, КПД камеры сгорания повысится...
бош и нжк разные системы исчисления.
Влияет на детонацию.
В общем, Юра по делу тебе сказал
red scorpion
04.03.2015, 08:30
Уважаемый BlindHorse мне двигатель с шротов(разборка) из германии станет в 1000 у.е. с гарантией, всей навеской, это я еще долг буду ебать мозг поставщику и выбирать, я сам работаю на автозапчатях в направлении автогидравлики, не забываем про месторасположение где живем, в Германии бываю 2 -3 раза в год.
По поводу свечей, когда писалось что бош именно номер выбивающий экзист оригинал и не начем другом машина работать лучше не будет или хотя бы так же.
Люди добивающиеся больших показателей эксперементируют, неужели ссылаться на инфо написаное на 10-20 лет назад. Экзист и поставщики тому подобные далеко не показатель, это бизнесс.
Если у меня лежат свечи и по сути дела неплохие, почему бы не проверить их.
Бриск и тд и тп. Давно уже все китай, с наклейками гровировками и бош тот же оригинальный по вашему мнению тоже китай и с кольцами и без колец.
Давно уже все китай, с наклейками гровировками и бош тот же оригинальный по вашему мнению тоже китай и с кольцами и без колец.
китай не китай а конструция разная...сравни с родными свечами с "открытым фронтом пламени" ,с расширенным калильным диапазоном работы
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00001/4140001E.PNG&Size=1600x1400&MethodType=8
red scorpion
04.03.2015, 09:44
Не профи в свечах, эта свечка похожа на бош 100%, видно что боковой электрод с усиком к которому приложили максиму трудолюбия, как делают немцы, а не просто ус без кончика.
Хорошо, вопрос такой: Если у меня искра будет шире диапазон но менее мощная, возможно будет ее глушить на бусте, на холостых думаю будет даже почетче... Вот как такие свечи с зазором 1.1 мм а не 0.6 - 0.8 интересно.
Не профи в свечах, эта свечка похожа на бош 100%, видно что боковой электрод с усиком к которому приложили максиму трудолюбия, как делают немцы, а не просто ус без кончика.
Хорошо, вопрос такой: Если у меня искра будет шире диапазон но менее мощная, возможно будет ее глушить на бусте, на холостых думаю будет даже почетче... Вот как такие свечи с зазором 1.1 мм а не 0.6 - 0.8 интересно.
какое на..уй трудолюбие? это технология...это два платиновых электрода приваренных на концах ...
тебе уже написали...сильно выступающий центральный электрод атмо свечек будет перегреваться и от этого будет детонация...чего ещё нужно понять?..
забудь свои шротовские привычки съэкономить ...с эской эта бадяга не проходит...или продай эску пока целая
Я от рс6 5.0 ставил свечки)
анальные свечи ты ставил в эску))))))))))) в магазине тебя обманули)
red scorpion
04.03.2015, 11:16
Фиг знает что за агрессия, я уважаю твоих 7,477 сообщений на форуме не более того. Может то что я Беларус, так вот скажу тебе что в Беларуси Россиян уважают и в Москве меня люди ценят и уважают работаю 4 года с рынками и сто, вообще то отец мой русский с Волгограда.
Есть свечи платиновые другого исполнения, ngk про которые говорил тоже платина.
Поставлю свечи и отпишу как они для людей которым интересно, как типа ходят свечи от 2.0 fsi моторов, каталог экзист выбивает как оригинал на fsi
Фиг знает что за агрессия, я уважаю твоих 7,477 сообщений на форуме не более того. Может то что я Беларус, так вот скажу тебе что в Беларуси Россиян уважают и в Москве меня люди ценят и уважают работаю 4 года с рынками и сто, вообще то отец мой русский с Волгограда.
Есть свечи платиновые другого исполнения, ngk про которые говорил тоже платина.
Поставлю свечи и отпишу как они для людей которым интересно, как типа ходят свечи от 2.0 fsi моторов, каталог экзист выбивает как оригинал на fsi
агрессия вызвана тем, что ты не реагируешь на действительность.
Под AAN есть всего 5 свечей. Оригинал, бош, нжк, бриски (всё есть в ФАКе) и Рубен Сергеич эквиум какой-то подбирал очень долго и подобрал.
Остальное для тех кто верит в сказки и дядям из магазина/рынка/сервиса - для aan или говно или смерть.
Фиг знает что за агрессия, я уважаю твоих 7,477 сообщений на форуме не более того. Может то что я Беларус, так вот скажу тебе что в Беларуси Россиян уважают и в Москве меня люди ценят и уважают работаю 4 года с рынками и сто, вообще то отец мой русский с Волгограда.
Есть свечи платиновые другого исполнения, ngk про которые говорил тоже платина.
Поставлю свечи и отпишу как они для людей которым интересно, как типа ходят свечи от 2.0 fsi моторов, каталог экзист выбивает как оригинал на fsi
Здесь ни против кого из СНГ ИЛИ ОСТАЛЬНОГО МИРА ни чего не имеют. Но очень остро реагируют на непробиваемость по крайне очевидным вопросам.
BlindHorse
04.03.2015, 11:33
Ты не первый эсочник-краежоп на этом форуме, до тебя предшественники всё уже испробовали. Но раз охота на грабли - мешать не будем 34636
mishanja777
04.03.2015, 11:53
Фиг знает что за агрессия, я уважаю твоих 7,477 сообщений на форуме не более того. Может то что я Беларус, так вот скажу тебе что в Беларуси Россиян уважают и в Москве меня люди ценят и уважают работаю 4 года с рынками и сто, вообще то отец мой русский с Волгограда.
Есть свечи платиновые другого исполнения, ngk про которые говорил тоже платина.
Поставлю свечи и отпишу как они для людей которым интересно, как типа ходят свечи от 2.0 fsi моторов, каталог экзист выбивает как оригинал на fsi
Реально, земляк, на этом форуме плохого никогда не посоветуют! Не стоит шкурка выделки!
Под AAN есть всего 5 свечей. Оригинал, бош, нжк, бриски (всё есть в ФАКе) и Рубен Сергеич эквиум какой-то подбирал очень долго
имхо 2 ... оригинал и бош ... остальное от лукавого
имхо 2 ... оригинал и бош ... остальное от лукавого
Согласен, практически 2. Но технически 5 подходит)
mishanja777
04.03.2015, 12:29
Согласен, практически 2. Но технически 5 подходит)
ну на нжк вроде тоже не жалуюсь)
red scorpion
04.03.2015, 13:47
Я понимаю что не посоветуют плохого, всем спасибо.
Тут просто вопрос был такой, может кто пробовал именно эти.
Сейчас зима только закончилась, в наших странах кризис, новый год был подарки, 8 марта подарки. Эску купил, вот есть свечи м спросить решил. Хорошие свечи много стоят, будет подьем в сезоне обязательно куплю. А сейчас думаю проэксперементировать, да и свечки не левак, просто может подойдут а может и ноома будет. Главное детонации не будет и буст нормальный так и оставлю, будут погрешности визуально ощутимые жопой, выкручу и вкручу в 80ку б4 2.0 моновпрыск, он все перемолотит, там стоят свечи беру за 2 бакса за штуку и уже 25т. Ей хоть бы хны...
Надо насос топливный новый, возьму бош, дует по приборке 2.0 - 2.2 т, какая бы прошивка не была 2.2 не критично что бы прямо сейчас лезть и опресовку делать, пусть чуть потеплеет, люблю на солнышке именно на улице шурудить:)))
BlindHorse
04.03.2015, 15:06
Поршни выше видел? Детонации слышно не было и в помине. А поршням пиздец есть. Задумайся. Хотя пох. Грабли у каждого свои.
red scorpion
04.03.2015, 16:52
Хм, похоже как будто вдували туда на бедной смеси, у меня же сток турбина...
Я не спорю, прислушаюсь.
А можно про этот момент чуть по конкретнее, как если бензин горит в камере якобы на слух правильно, без прострелов может повлиять на прогар поршней именно свеча, неужели так температура меняется из за них?
Хм, похоже как будто вдували туда на бедной смеси, у меня же сток турбина...
Я не спорю, прислушаюсь.
А можно про этот момент чуть по конкретнее, как если бензин горит в камере якобы на слух правильно, без прострелов может повлиять на прогар поршней именно свеча, неужели так температура меняется из за них?
на больших оборотах ты просто не услышишь детонации на слух. её можно услышать только если возле стенки какой на маленькой скорости дать газу... А на большой скорости ее не услышишь.
прострелы случаются из-за несгорания смеси в цилиндрах, а не детонации.
а детонация случается по части свечей случается из-за их перегрева (каления) и температурной детонации смеси до того как поршень в ВМТ. Из-за чего ЦПГ перегревается, а поршень прогорает, изнашиваются шейки КВ. И происходит это именно тогда, когда ты не можешь этого услышать. она крайне опасна даже на атмо моторах, но они гораздо дольше ее терпят, чем турбомоторы, в виду меньше нагруженности (я про обычные атмо, а не япы, которые крутятся до 8-9 тыс Об)
Блин! 101000016AA VAG в Москве в наличии на EMEXe по 800р за штуку. С нынешним курсом это очень не дорого!
Езжу сейчас на таких Bosch 0 242 240 627
Нареканий никаких нет
Езжу сейчас на таких Bosch 0 242 240 627
Нареканий никаких нет
Нарекания на этих падл есть)))
На сток наверно их хватит, но ПРЖ их задувает походу:onthego:
Нарекания на этих падл есть)))
На сток наверно их хватит, но ПРЖ их задувает походу:onthego:
ЧТД!
ЧТД!
их только сжечь)))
или на наковальню и кувалдочкой с легонца)))
Clockwork
02.04.2015, 01:24
Вставлю свои три копейки. Экзист как замену оригиналу ВАГа предложил вот это:35489 Что-то новенькое, и на рынке они были представлены совсем недавно,вот что нашел в новостях экзиста http://exist.ru/Document/Letters/3179 Цена по экзисту на данный момент 158,71 р, что на мой взгляд более чем дешево. Я ничего не доказываю, не рекламирую, не рекомендую. Просто в связи с тем, что Бриски DR14YS сняты с производства, может кто-то решит поэкспериментировать с этой более чем бюджетной заменой)))) По скрину как вы видите заменители этих свечей в разы дороже. Номер свечей 8EH 188 705-031
вопрос из чего там игла и площадь
Clockwork
02.04.2015, 01:32
А вот хрен его знает, выясниться только с помощью эксперементаторов
Ои не кроссируются на ааэн ну никак.... 1.8, 2.7, вр6...
Clockwork
02.04.2015, 02:39
Ои не кроссируются на ааэн ну никак.... 1.8, 2.7, вр6...
В экзисте карточка товара пустая, полной инфы о свечах нет, только параметры самой свечи, на какие авто рекомендуется неизвестно. Как ты узнал, что они не подходят на AAN? По экзисту заменителем этой свечи является Bosch 0241245641, который если верить каталогу все-таки совместим сцука с AAN'ом. Гугл по этим свечам тоже ничего толкового не говорит. Эти свечи сцука загадочны))))
каталоги Хэллы тоже пока не в курсе, что у хэллы есть свечи зажигания на AAN и эти свечи, в принципе...
. Экзист как замену оригиналу ВАГа предложил вот это:35489
экзист в кроссах пиздит часто почём зря ... лишь бы продать
Clockwork
02.04.2015, 11:38
экзист в кроссах пиздит часто почём зря ... лишь бы продать
Согласен, им лишь бы продать, а людям купить подешевле да попижже. Может кто-то уже и юзает эти свечи, да не признается. Думается мне, что найдутся те, которые все-таки решатся поэкспериментировать. И может даже расскажут, что да как.
ну стоят копейки, в чем проблема попробовать
Ага! Попробуй. 500 рублей всего. Вдруг круто будет... А можт калильное зажигание полезет... А можт поджигать ничего не будет... А можт ништяк! ;)
Clockwork
02.04.2015, 15:20
Ага! Попробуй. 500 рублей всего. Вдруг круто будет... А можт калильное зажигание полезет... А можт поджигать ничего не будет... А можт ништяк! ;)
Кстати о калильном зажигании, у меня на свечах NGK PFR7B присутствует такая хрень. Не сильно, прям чуть, но есть. Причина в свечах или ещё куда копать?
А как ты определил, что у тебя калильное зажигание?
Clockwork
02.04.2015, 15:37
А как ты определил, что у тебя калильное зажигание?
если не ошибаюсь, это самопроизвольное возгорание смеси, после выключения зажигания. то есть ситуация такая. иногда я глушу машину и она глохнет сразу, мягко. А иногда нет, глушение грубое, и как будто двигатель глохнет спустя секунду после поворота ключа. это что, не калильное зажигание? единственное на что еще могу подумать - это очень хуевый бензин.
если не ошибаюсь, это самопроизвольное возгорание смеси, после выключения зажигания. то есть ситуация такая. иногда я глушу машину и она глохнет сразу, мягко. А иногда нет, глушение грубое, и как будто двигатель глохнет спустя секунду после поворота ключа. это что, не калильное зажигание? единственное на что еще могу подумать - это очень хуевый бензин.
Надо экзорциста...
а если серьезно, тебе надо поразбираться с машиной. Это не калильное зажигание
Clockwork
02.04.2015, 17:45
Надо экзорциста...
а если серьезно, тебе надо поразбираться с машиной. Это не калильное зажигание
Понял, спасибо))) может и правда поможет святая вода:)
Тю, и че интересного? )
Ошибся?)
кто, где? )
ды я думал... а оказалось, что показалось... не думал:ag::ag:
Бош платинум F5DP0R стоят сейчас калильное 5 в оригинале калильное сколько? AAN S4
FRUITCAT
09.04.2015, 22:04
так и есть
Нарекания на этих падл есть)))
На сток наверно их хватит, но ПРЖ их задувает походу:onthego:
Какие свечи лучше на PRJ? DR14YS зд уло35715
BlindHorse
11.04.2015, 12:26
Оригинал.
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot