PDA

Просмотр полной версии : Развитие 1.8T BEX



Hawk
29.10.2007, 18:41
Вот имею такую А4 как в сабже.
кватрро ессно на спортподвеске.
И все бы ничего, но до этого я ездил на чипованной S4 2.2T и после эски это авто как то не очень динамичное.

Какие есть пути апгрейда этого авто? Хочется немного побыстрее.
500 сил и горы килобаксов не рассматриваются в принципе. Просто надо чуть пришпорить скажем до сил 250-270 максимум.

Serzyk
29.10.2007, 23:20
Вот имею такую А4 как в сабже.
кватрро ессно на спортподвеске.
И все бы ничего, но до этого я ездил на чипованной S4 2.2T и после эски это авто как то не очень динамичное.

Какие есть пути апгрейда этого авто? Хочется немного побыстрее.
500 сил и горы килобаксов не рассматриваются в принципе. Просто надо чуть пришпорить скажем до сил 250-270 максимум.

****НАдо было тебе какойнить AWT брать, шоб больше приход чипа чувствовать!))))))))))

a200tq
29.10.2007, 23:59
Так а собственно чем повышение мощности то на 1.8т принципиально отличается от 2.2т? Сначала-чип. Позже-чип+форсунки+турба. Скорее всего будет уровень тт-шного движка на 225 лс. Ну а далее начинаются горы килобаксов :-) Почитай форумы тематические буржуйские-там эта тема обсасывалась несчетное количество раз...вот например один из многих http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=27

Van Helsing
12.12.2007, 01:07
К04, форсы и т.п. от ТТ-хи 225 сил +чип и будет тебе счастье на 240-260 пони, но момента после 2.2Т думаю по прежнему будет не хватать.

DIZZY
12.12.2007, 17:50
Да, AAN движок на редкость моментный. Даже 2,7ВТ (в стоке) как-то не того, по сравнению с ним.

a200tq
12.12.2007, 22:24
Да, AAN движок на редкость моментный. Даже 2,7ВТ (в стоке) как-то не того, по сравнению с ним.

у стокового 2.7 момент 350 нм от 1850 обмин до 3600 обмин, притом полка момента на внешней характеристике гораздо ровнее чем у AAN. Кстати 0-96.6 км/ч а6 снаряженной массой 1705 кг с 2.7 на ручке выдает за 6 секунд, так что установив в с4 стоковый 2.7 вместо увешанного всякими смс-3бар МАП AAN и то получишь солидный приход. А уж ежели хотябы чипануть 2.7...

Dip
13.12.2007, 16:09
у стокового 2.7 момент 350 нм от 1850 обмин до 3600 обмин, притом полка момента на внешней характеристике гораздо ровнее чем у AAN. Кстати 0-96.6 км/ч а6 снаряженной массой 1705 кг с 2.7 на ручке выдает за 6 секунд, так что установив в с4 стоковый 2.7 вместо увешанного всякими смс-3бар МАП AAN и то получишь солидный приход. А уж ежели хотябы чипануть 2.7...
А6 2.7 Т guattro 2001г. вес 1610кг. до 100км\ч 7.1 сек.230л.с.\5800об макс. мом.310\1700
S6 1996г. вес 1650кг. до 100км\ч 6.8сек. макс.мом. 350\1950
В случаи чиповки обоих авто для 2.7т все еще печальней.

a200tq
13.12.2007, 18:35
А6 2.7 Т guattro 2001г. вес 1610кг. до 100км\ч 7.1 сек.230л.с.\5800об макс. мом.310\1700
S6 1996г. вес 1650кг. до 100км\ч 6.8сек. макс.мом. 350\1950
В случаи чиповки обоих авто для 2.7т все еще печальней.

Вот, почитай

http://www.vaglinks.com/Docs/Audi/C5/2003_A6_2.7T_Specs.pdf

Наверное на ваге сидят полные дубы, которые имея плюс один цилиндр и плюс 400 с лишком кубиков рабочего объёма не смогли даже достичь показателей aan, уж не говоря о том чтобы превзойти их.

Dip
13.12.2007, 19:56
Вот, почитай

http://www.vaglinks.com/Docs/Audi/C5...2.7T_Specs.pdf (http://www.vaglinks.com/Docs/Audi/C5/2003_A6_2.7T_Specs.pdf)

Наверное на ваге сидят полные дубы, которые имея плюс один цилиндр и плюс 400 с лишком кубиков рабочего объёма не смогли даже достичь показателей aan, уж не говоря о том чтобы превзойти их.
Твоя ссылка "ФОНАРЬ".2.7T A6 230л.с. до 100км\ч 7.1сек(автомат 8.2с) 2.7т А6 250л.с.(7сек).По поводу ВАГовских "дубов" , то перед ними наверное стояли другие задачи.

a200tq
13.12.2007, 20:18
Твоя ссылка "ФОНАРЬ".2.7T A6 230л.с. до 100км\ч 7.1сек(автомат 8.2с) 2.7т А6 250л.с.(7сек).По поводу ВАГовских "дубов" , то перед ними наверное стояли другие задачи.

По годам выпуска отличается 2.7т-с 2001 года пошел он с такими характеристиками как приведены по ссылке.
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/844.html

Чипом на всем стоке делают 300 лс на 2.7т. Сколько ты сделаешь только чипом на стоковой турбе и форсунках на 2.2.т? И момент на чипованом 2.7 будет куда выше чем моент на чипованом aan. Движок agb отличается от ajk только мозгами, но agb выдает не напрягаясь 400 нм момента на тех же оборотах что и ajk. А где будут 400 нм момента которые выдует на последнем издыхании чахлая к24 на асфексичном 2.2т? очень близко к 3000 т.обмин.

Dip
13.12.2007, 21:44
По годам выпуска отличается 2.7т-с 2001 года пошел он с такими характеристиками как приведены по ссылке.
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/844.html
Вот эта ссылка похожа на правду.А то пишеш бредни:
Кстати 0-96.6 км/ч а6 снаряженной массой 1705 кг с 2.7 на ручке выдает за 6 секунд, так что установив в с4 стоковый 2.7 вместо увешанного всякими смс-3бар МАП AAN и то получишь солидный приход. А уж ежели хотябы чипануть 2.7...Давай сравним эти моторы чипованые на одной и тойже фирме.http://www.digi-tec.ru/chipu.php?firma=Audi.А6 2.7т 230л.с.-275л.с.(где на любом 300л.с.?)момент480 при 4300 Скорость 260км\ч А6 2.7т 250л.с.-295л.с.(и тут 300л.с. нет!)момент430 при 3000 скорость 263км\ч. S6 2.2т 230л.с.-285л.с. момент 500!!!(Что ты там писал за бредни по поводу момента?)при 3650 максималка 275км\ч!!!

a200tq
13.12.2007, 22:28
А давай посмотрим мтм?
вот
http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6184Q

480 нм при 3200 обмин, 306 л.с., 5.8 сек до сотни. На полном стоке! Наверняка-поискав можно найти и чипы с лучшими спеками для стокового 2.7т. А вот то что ты привел для 2.2. т-предел полный для стока, не надует больше к24. Да и то-надо ещё выяснить надует ли она реально 500 нм.

На том же мтм-на стоке перешиваем мозг+перевариваем выхлоп, на выходе-345 лс, 520нм. Ты сам знаешь прекрасно сколько всего нужно переделать в 2.2т чтобы получить такие значения.

Dip
13.12.2007, 23:14
Давай не будем лезть в дебри.
у стокового 2.7 момент 350 нм от 1850 обмин до 3600 обмин, притом полка момента на внешней характеристике гораздо ровнее чем у AAN. Кстати 0-96.6 км/ч а6 снаряженной массой 1705 кг с 2.7 на ручке выдает за 6 секундТы не прав.
А где будут 400 нм момента которые выдует на последнем издыхании чахлая к24 на асфексичном 2.2т?Ты опять не прав.
Чипом на всем стоке делают 300 лс на 2.7т.Думаю опять ты погорячился.Каким чипом с 2.7т 230л.с. получить 300л.с.?
На том же мтм-на стоке перешиваем мозг+перевариваем выхлоп, на выходе-345 лс, 520нм. Ты сам знаешь прекрасно сколько всего нужно переделать в 2.2т чтобы получить такие значения.За это МТМ хочет 7635,00 EUR.С 2.2т можно получить 345л.с. гораздо дешевле.Если можеш ответь на все по существу и на этом предлагаю закончить спор.

a200tq
14.12.2007, 00:09
Почему я не прав? я дал ссылку на файл где расписаны ттх а6 2003 года с 2.7т (250 лс, а не 230 лс!). Потом, я уточнил, что 6 секунд занимает разгон 0-60 миль час, т.е. 0-96.6 км/ч. Если на данной а6 установлена коробка передач с такими числами, что как раз на 96.6 км\ч надо производить переключение передачи, плюс доехать до сотни ещё эти самые 3.4 км\ч, разгон как раз и может выйти на те самые 6.8 секунд. Один в один как у с4 2.2т. Но с4 весит 1650 кг, при том что а6 по файлу весит 1705 кг, и это явно ближе к истине чем 1660 кг на каталоге автору. Т.е. идет чистый выигрыш по массе, и разгон в случае установки 2.7т в кузов с4 будет лучше чем с 2.2т движком. Хотя я не прав в том что пожалуй 2.2т со всякой навеской типа смс будет ехать почти наравне с полностью стоковым 2.7т после 2001 года. Инсталлироваться скорее всего будет движок от оллроада, так как у нас он наиболее распространен, и как раз и есть 250 лс.

Теперь о чипе на 300 лс. Ведь привел же ссылку. Но ткнуть в неё мышью лень.

Conversion kit AUDI A6 306 hp (225 kW)
Description:
Modified MTM-motronic computer with improved max. torque about 480 Nm

http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6184Q&Kitnum=m0a6250306qx

306 лс, 480 нм, 5.8 секунд до сотни-ПОЛНЫЙ сток на одном чипе. На 2.2т это уровень самопальных рс2-китов, для которых нужно менять кучу всегода да и ещё не так то и много удачных полностью работающих реализаций этих самопальных китов "с миру по нитке". Стоит это 1100 евро за полностью официально купленный чип. По цене-меньше, чем рс2-кит с миру по нитке, с помойки по железке.

По поводу 345 лс и 560 нм за 7000 евро-суть там в чипе, а переварить систему выпуска можно вполне и самому. Чип этот наверняка реально найти у кого то за несколько сотен баксов. И никаких тысяч евров. Сколько нужно вложить в 2.2т чтобы выжать из него такие характеристики?

Van Helsing
14.12.2007, 01:20
По поводу 345 лс и 560 нм за 7000 евро-суть там в чипе, а переварить систему выпуска можно вполне и самому. Чип этот наверняка реально найти у кого то за несколько сотен баксов. И никаких тысяч евров. Сколько нужно вложить в 2.2т чтобы выжать из него такие характеристики?Интересный подход у вас, значит на 2.2Т РС2 комплект по помойкам собирают, а вы за несколько сотен баксов найдёте у кого-то оригинальный чип МТМ, который у самого МТМ стоит 7 килоевро.
Начну с того что мне слабо верится что 345 сил на К03 турбах получены, не будул немцы выжимать из них все соки -лишь бы добится показателей, там как минимум будет стоять к03s, а это уже не сток, и следовательно 7 килоевро не за чистый чип берут, никто не купит его в германии за эти деньги.
Что касаемо 2.2Т, то оригинальный (полноценный на 315 сил) РС2 комплект обойдётся примерно в 5600-5800 баксов (у Losta наверняка дешевле), который будет состоять из новых оригинальных з/ч, включая оригинальные РС2 мозги, а не перезалитые прошивки РС2 в мозги AAN.
Прибавим сюда чип от Диджи-тека за 1 килоевро и получаем за 180 килорублей "заводской" мотор с чипом в 360 сил и 540Нм при 3650 об./мин.
И остаётся у нас ещё 2 килоевро в запасе, на сцепу и/или тормоза.
Причём многие знают, что по цене К26 можно купить к примеру и гибрид.
Так что в плане денег 2.7т в данном случае никак не в выйгрыше.
Вот собственно

Dip
14.12.2007, 01:44
Почему я не прав?Да потому,что:
1.А6 2.7т ни 230л.с. ни 250л.с. за 6сек ни до 100 ни до 96.6 не разгонится.
2.Инфа с твоего файла по весу и разгону ФОНАРЬ.
3.
Но с4 весит 1650 кг, при том что а6 по файлу весит 1705 кг, и это явно ближе к истине чем 1660 кг на каталоге автору. Т.е. идет чистый выигрыш по массе, и разгон в случае установки 2.7т в кузов с4 будет лучше чем с 2.2т движком.двигатель с обвесом 2.7т тяжелее 2.2т.Обещянного прихода не будет.
4.
А где будут 400 нм момента которые выдует на последнем издыхании чахлая к24 на асфексичном 2.2т? У чипованной 2.2т Момент гораздо больше 400.
5.
Чипом на ВСЕМ стоке делают 300 лс на 2.7т.На стоке 2.7 230л.с. по твоей ссылке чипом получается 282л.с.http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6169Q

a200tq
14.12.2007, 09:37
Вот ссылка с этого самого сайта на внешние характеристики 2.2т с чипом веттерауера-она же тк
http://www.turbo-quattro.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4

Момент-420 нм при пиковом наддуве 1.5 избытка-это по твоему НАМНОГО больше чем 400 нм? Намного больше-это 480 нм чипованного 2.7т. К слову-не важно какого, 230 ли или 250 лс.

Почему ты считаешь что а6 2.7т 2003 года не выдаст 96.6 км/ч за 6 сек при условии установки на неё коробки с соответствующими передаточными числами? Если например на второй она будет упираться в отсечку как раз на 96.6 км/ч-то это значит что инфа в файле верная. Инфа по массе в этом файле тоже наверняка верная-там рассмотрена модификация а6 для америки упичканная всем возможным доп.оборудованием-отсюда лишний вес.

По массе движков-пусть корифеи рассудят, но я лично таскал на руках блок 2.2т и 2.7т. Последний-гораздо легче. Колено в6 легче чем р5.

А по чипу-зачем рассматривать модификацию 2.7т 230 сил, которую у нас тут найти гораздо сложнее, когда есть самый распространённый 2.7т с оллроада 250 лс, выдающий те самые 304 силы и 480 момента? На 90 процентов уверен что человек затеявший такую инсталляцию заимеет именно такой движок. С таким же успехом можно рассматривать не AAN, а ADU-теоретически он тоже 2.2т только его не достать нигде.

Dip
14.12.2007, 14:54
Момент-420 нм при пиковом наддуве 1.5 избытка-это по твоему НАМНОГО больше чем 400 нм?Вот еще раз для тебя ссылка http://www.digi-tec.ru/chipu3.php?firma=Audi&model=S4&id=30 момент ПЯТЬСОТ(ca. 500 Nm bei 3650 U/min)это на мой взгляд гораздо больше 400 и больше 480.
Намного больше-это 480 нм чипованного 2.7т. К слову-не важно какого, 230 ли или 250 лс.Ты не прав.На чипованом 2.7т 230л.с. момент 450 ,а не 480 как ты утверждаеш.http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6169Q&Kitnum=m0a6230282qx
Почему ты считаешь что а6 2.7т 2003 года не выдаст 96.6 км/ч за 6 сек при условии установки на неё коробки с соответствующими передаточными числами? Если например на второй она будет упираться в отсечку как раз на 96.6 км/ч-то это значит что инфа в файле верная. Инфа по массе в этом файле тоже наверняка верная-там рассмотрена модификация а6 для америки упичканная всем возможным доп.оборудованием-отсюда лишний вес.Да потому что там заявлена машина с весом аванта ,а разгоном быстрей ,чем у более легкого седана , а так не бывает.
По массе движков-пусть корифеи рассудят, но я лично таскал на руках блок 2.2т и 2.7т. Последний-гораздо легче. Колено в6 легче чем р5. Обвес тяжелее.Значильной разницы в весе(чтобы почувствовать приход) не будет.
А по чипу-зачем рассматривать модификацию 2.7т 230 сил, которую у нас тут найти гораздо сложнее, когда есть самый распространённый 2.7т с оллроада 250 лс, выдающий те самые 304 силы и 480 момента?Да потому что ты пишеш
Чипом на Всем стоке делают 300 лс на 2.7т. А это не соответствует действительности.Предлага закончить этот спор ,тем более он не в тему. Просто меня раздражает,когда начинают "ГАДИТЬ" на 2.2т ,тем более не по делу.

a200tq
14.12.2007, 17:35
Ничуть не хотел гадить на 2.2т. Конструктивно, даже сейчас этот движок на голову выше всяких корейских поделок и прочих типа супер-современных покусов-чпокусов. Но 2.7т-двигатель следующего поколения, в котором есть ряд фундаментальных улучшений, например-+объём и +цилиндр, существенно более продвинутая система управления, гораздо более свободные головки блока.

И кстати приход человек поставивший 2.7 т вместо 2.2т все таки почувствует, ибо такова особенность организма (это не я придумал об этом писалось не раз) что особенно хорошо чувствуется ускорение именно в начале разгона, уж тут то явное преимущество 2.7т. Это хорошо знакомо ещё по москвичевскому узам 412, на который выпускался распредвал с максимумом момента в более низком диапазоне оборотов и соответственно меньшей мощностью.Субъективно казалось что такая мащина просто рвет, объективно-стоковая верховая машина от неё уезжала.

sergeynik
14.12.2007, 19:31
А6 2.7 Т guattro 2001г. вес 1610кг. до 100км\ч 7.1 сек.230л.с.\5800об макс. мом.310\1700
S6 1996г. вес 1650кг. до 100км\ч 6.8сек. макс.мом. 350\1950
В случаи чиповки обоих авто для 2.7т все еще печальней.

бред, у правельных 2.7 400 нм в стоке 550 при просто чип 600 при к04

sergeynik
14.12.2007, 19:35
Интересный подход у вас, значит на 2.2Т РС2 комплект по помойкам собирают, а вы за несколько сотен баксов найдёте у кого-то оригинальный чип МТМ, который у самого МТМ стоит 7 килоевро.
Начну с того что мне слабо верится что 345 сил на К03 турбах получены, не будул немцы выжимать из них все соки -лишь бы добится показателей, там как минимум будет стоять к03s, а это уже не сток, и следовательно 7 килоевро не за чистый чип берут, никто не купит его в германии за эти деньги.
Что касаемо 2.2Т, то оригинальный (полноценный на 315 сил) РС2 комплект обойдётся примерно в 5600-5800 баксов (у Losta наверняка дешевле), который будет состоять из новых оригинальных з/ч, включая оригинальные РС2 мозги, а не перезалитые прошивки РС2 в мозги AAN.
Прибавим сюда чип от Диджи-тека за 1 килоевро и получаем за 180 килорублей "заводской" мотор с чипом в 360 сил и 540Нм при 3650 об./мин.
И остаётся у нас ещё 2 килоевро в запасе, на сцепу и/или тормоза.
Причём многие знают, что по цене К26 можно купить к примеру и гибрид.
Так что в плане денег 2.7т в данном случае никак не в выйгрыше.
Вот собственно


k03s - гагага

sergeynik
14.12.2007, 19:38
Да потому,что:
1.А6 2.7т ни 230л.с. ни 250л.с. за 6сек ни до 100 ни до 96.6 не разгонится.
2.Инфа с твоего файла по весу и разгону ФОНАРЬ.
3.двигатель с обвесом 2.7т тяжелее 2.2т.Обещянного прихода не будет.
4.У чипованной 2.2т Момент гораздо больше 400.
5.На стоке 2.7 230л.с. по твоей ссылке чипом получается 282л.с.http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6169Q

1) легко
2) чейта
3) бредятина полная
4) дадада 420 целых но это ни как ни 550
5) все 2.7кроме AZR ASJ одинаковые и имеют в вытряхнутым выхлопом один потолок в 340сил на штатных турбах

a200tq
14.12.2007, 20:06
Интересный подход у вас, значит на 2.2Т РС2 комплект по помойкам собирают, а вы за несколько сотен баксов найдёте у кого-то оригинальный чип МТМ, который у самого МТМ стоит 7 килоевро.
Начну с того что мне слабо верится что 345 сил на К03 турбах получены, не будул немцы выжимать из них все соки -лишь бы добится показателей, там как минимум будет стоять к03s, а это уже не сток, и следовательно 7 килоевро не за чистый чип берут, никто не купит его в германии за эти деньги.
Что касаемо 2.2Т, то оригинальный (полноценный на 315 сил) РС2 комплект обойдётся примерно в 5600-5800 баксов (у Losta наверняка дешевле), который будет состоять из новых оригинальных з/ч, включая оригинальные РС2 мозги, а не перезалитые прошивки РС2 в мозги AAN.
Прибавим сюда чип от Диджи-тека за 1 килоевро и получаем за 180 килорублей "заводской" мотор с чипом в 360 сил и 540Нм при 3650 об./мин.
И остаётся у нас ещё 2 килоевро в запасе, на сцепу и/или тормоза.
Причём многие знают, что по цене К26 можно купить к примеру и гибрид.
Так что в плане денег 2.7т в данном случае никак не в выйгрыше.
Вот собственно

Пардон вчера в пылу отстаивания чести 2.7т не заметил твой пост :-)

Ты вдумайся-7 ТЫСЯЧ баксов вбухать в древний, с пробегом под полмиллиона км AAN. Он без капы сколько проходит у тебя с рс2-спеками и чипом от ТС или диджетека? Капа? накинь ещё двушку.

А вот о чем задумался бы я имея 7-9 тысячь баксов разом на баловство с машиной

http://auto.plius.lt/pirkejams/skelbimas?type=ldalys&id=93076

И мне кажется, что за 7-8 тысячь будет реально продавца прожать на продажу двигла+обвеса+мозга.

Потенциал даже для чип-тюнинга у этого двигла огромный, на английских сайтах писали что на полном стоке только чиповкой с него реально снять до 500 лошадей, что касается момента то его лучше вообще тут не озвучивать дабы не нервировать никого...И где будет в итоге AAN-полумилионник с навешанными на него рс2-причендалами?

Снова повторюсь-AAN хороший двигатель, но 2.7тт он не соперник. Про побочные вкусности от установки в6 вместо р5 типа улучшившейся развесовки даже говорить смысла нету.

Dip
14.12.2007, 21:55
И кстати приход человек поставивший 2.7 т вместо 2.2т все таки почувствует, ибо такова особенность организма (это не я придумал об этом писалось не раз) что особенно хорошо чувствуется ускорение именно в начале разгона, уж тут то явное преимущество 2.7т. Это хорошо знакомо ещё по москвичевскому узам 412, на который выпускался распредвал с максимумом момента в более низком диапазоне оборотов и соответственно меньшей мощностью.Субъективно казалось что такая мащина просто рвет, объективно-стоковая верховая машина от неё уезжала.Если нужно поднять момент на 2.2т то можно поставить колено с ходом 92.5 ,если и этого вам мало,то можно взять турбо дизельный блок с коленом,момента хватит ,что бы порвать и коробку и привода.

a200tq
14.12.2007, 22:15
Строить строкер и иметь все муки от этого начиная от разрезной шестерни и кончая нестандартным капотом, или просто зачиповать 2.7тт-что лучше?. Постройка строкера встанет явно не дешевле чем покупка и инсталляция 2.7тт+чип.
Кстати колено 92.5 только на евроспеке или 034efi помоему есть...Не скажешь сколько оно будет с доставкой до нас стоить? :-) Пол цены 2.7тт.

Все таки мое мнение такое-есть AAN-езди и наслаждайся. Ну чипани. Решил вложить денег в тюнинг-лучше извлеки из под капота AAN, продай его, купи 2.7тт, поставь. Не просто, но реально. Это будет куда более перспективное вложение денег.

Dip
14.12.2007, 22:19
бред, у правельных 2.7 400 нм в стоке 550 при просто чип 600 при к04У кого бред?У тебя?У правильных 2.7?И что значит правельные?Я написал,кстати не вам,что у 2.7т 230л.с. момент 310 и выложил параметры.С чем вы не согласны? http://www.infocar.com.ua/catalog/Audi_A6_2_7_T_quattro_c300.html
http://www.avtoportal.ru/models/modif4936_Audi_A6_27_T_quattro__ _.html

sergeynik
14.12.2007, 22:37
У кого бред?У тебя?У правильных 2.7?И что значит правельные?Я написал,кстати не вам,что у 2.7т 230л.с. момент 310 и выложил параметры.С чем вы не согласны? http://www.infocar.com.ua/catalog/Audi_A6_2_7_T_quattro_c300.html
http://www.avtoportal.ru/models/modif4936_Audi_A6_27_T_quattro__ _.html

с того что зачем приводить параметры ослабленого 2.7. намальный имеет 265сил и 400нм . но от ослабленого ни чем не отличаетса.
теперь про строкер на R5 это бредовая идея ибо там наполнение у 2.2 то хероватое, проще 2.2 раскручивать. чем на 95.5 строить

sergeynik
14.12.2007, 22:39
Если нужно поднять момент на 2.2т то можно поставить колено с ходом 92.5 ,если и этого вам мало,то можно взять турбо дизельный блок с коленом,момента хватит ,что бы порвать и коробку и привода.
таких коленьев не бывает ))) 92.8 и 95.5

Dip
14.12.2007, 22:41
Строить строкер и иметь все муки от этого начиная от разрезной шестерни и кончая нестандартным капотом, или просто зачиповать 2.7тт-что лучше?.
Не знаю как другим, для меня постройка авто это не муки а удовольствие.Какая связь строкера с разрезной шестерней?
Постройка строкера встанет явно не дешевле чем покупка и инсталляция 2.7тт+чипСпорный вопрос.
Кстати колено 92.5 только на евроспеке или 034efi помоему есть...Не скажешь сколько оно будет с доставкой до нас стоить? :-) Пол цены 2.7тт.
Это ты загнул!795$ +15% доставка.
Все таки мое мнение такое-есть AAN-езди и наслаждайся. Ну чипани. Решил вложить денег в тюнинг-лучше извлеки из под капота AAN, продай его, купи 2.7тт, поставь. Не просто, но реально. Это будет куда более перспективное вложение денег.Я вроде у тебя не спрашивал совета по тюнингу и вложению своих денег?У нас кстати растаможка мотора в сборе стоит 1 евро за кубик.Для 2.7 это получится 2700 евро+-.Да и ГАИ своего не упустит.

Dip
14.12.2007, 22:50
таких коленьев не бывает ))) 92.8 и 95.5Извини описался 92.8 http://www.034motorsport.com/product_info.php?cPath=28_63&products_id=348

sergeynik
14.12.2007, 23:01
Извини описался 92.8 http://www.034motorsport.com/product_info.php?cPath=28_63&products_id=348
показывать не нада я вдоволь 2.2 натешился и знаю где его предел чтоб на каждый день он был. у 2.7 при техже условиях на 100лс больше.
http://www.sergeynik.ru/www/inst27.html

Dip
14.12.2007, 23:08
с того что зачем приводить параметры ослабленого 2.7. намальный имеет 265сил и 400нм . но от ослабленого ни чем не отличаетса.
теперь про строкер на R5 это бредовая идея ибо там наполнение у 2.2 то хероватое, проще 2.2 раскручивать. чем на 95.5 строитьПривел параметры верно?В чем проблема?AAN мало чем отличается от ADU ну и что?Речь шла о том как поднять момент,а не о том ,что проще раскрутить.А момента у 95.5 с избытком железо не держит(коробка,привода).Нап олняемость не проблема(портинг,валы).

Dip
14.12.2007, 23:17
показывать не нада я вдоволь 2.2 натешился и знаю где его предел чтоб на каждый день он был. у 2.7 при техже условиях на 100лс больше.На каждый день AAN +чип МТМ достаточно.

sergeynik
14.12.2007, 23:21
Привел параметры верно?В чем проблема?AAN мало чем отличается от ADU ну и что?Речь шла о том как поднять момент,а не о том ,что проще раскрутить.А момента у 95.5 с избытком железо не держит(коробка,привода).Нап олняемость не проблема(портинг,валы).
все держит у меня 850нм а у вас нет ))) у ааэна момент 310 а 350 это овербуст. 3б без овербуста вот с ним и сравнивай. тока зачем не пойму. тут и так понятно что потенциал у 2.7 больше заметно. а сравнивать мотор находящийся в управлении незачем ваще.

Dip
14.12.2007, 23:47
все держит у меня 850нм а у вас нет ))) у ааэна момент 310 а 350 это овербуст. 3б без овербуста вот с ним и сравнивай. тока зачем не пойму. тут и так понятно что потенциал у 2.7 больше заметно. а сравнивать мотор находящийся в управлении незачем ваще.Где я написал ,что кобка и привода ABY не держат 850нм?Коробка и привода не держат при боевых стартах на сликах на серьезно подготовленых R5 с коленом 95.5,а не на простых покатушках.Поэтому мы строим мощный 2.2 на стоковом колене(меньше вероятность поломки и крутится веселе относительно 95.5).Мощный 2.7т дороже построить выйдет и машина с ним дороже и больше S2 да и мне больше нравится R5 ,чем V6.

a200tq
15.12.2007, 00:04
Я вроде у тебя не спрашивал совета по тюнингу и вложению своих денег?У нас кстати растаможка мотора в сборе стоит 1 евро за кубик.Для 2.7 это получится 2700 евро+-.Да и ГАИ своего не упустит.

Я тебе ничего и не советовал я выразил свое мнение, и высказывать свое мнение я буду в не зависимости от того спрашиваешь ты меня или нет-это свободный ресурс и ты не его основатель/модератор. Не нравится-не читай.

У строкера надо ставить разрезную шестерню грм-а ты не в курсе? Настраивать современный мотор с огромным потенциалом, который пока не очень сильно освоен другими-удовольствие и искусство. Настраивать конструкцию 20 летней давности, на оснвое которой построены уже тысячи проектов разного калибра-просто ремесло, не более чем набивание руки для перехода на более высокую ступень.

Давай считать строкер. Цены у нас-турбодизельный шот блок-18 т. руб. Шатуны (или предложишь оставить килограммовые турбодизельные?)

минимум 15 т.руб, поршни самые простые местные кованые-10 т. руб, турбой-тоже будешь душить его к24? Если нет ещё минимум 17 тыщ на хотябы рс2 турбу. Это уже 60 тыщ на вскидку. И поехали-форсунки увеличенные, кольца+вкладыши, прокладка бошки, куча других прокладок, плюмбинг для турбы...вылезет все это хорошо за 70 тыщ, при этом это будет тупиковый вариант. Я втупую позвонил по нескольким разборам у нас в москве по газете-обещались снять 2.7тт в сборе со всем и с мозгами за 80-95 т.р. Ну и зачем этот строкер? По поводу гаи и таможни-чего мне его таможить то? Он в уже тут в городе. Доки? мне они зачем-я с учета не собираюсь снимать такую машину, а для постовых гаишникофф вполне прокатят действия от портинг-полишинг кита и набора цифровых и буквенных клеше с рынка за 1500 руб. Если нужно сделать это аккуратнее то уверяю тебя что вполне реально найти для этого специальных людей.

Dip
15.12.2007, 01:08
Ставить на S-ку вместо AAN 2.7t глупость.Овчинка выделки не стоит.Классная тема получилась по 1.8т. Может и HAWK поставить 2.7т и будет ему счасть?Планирую в следующем году приехать в Москву на соревнования по драгу.Может заедем с вами на 402м и вы покажите какие мощные и быстрые ваши 2.7т по сравнению с мои слабым 2.2т.:D

Dip
15.12.2007, 01:29
У строкера надо ставить разрезную шестерню грм-а ты не в курсе?Нет не вкурсе.А что это такое?:D Обязательно на строкер? А на простой мотор можно поставить?:) Скока штук?Одну,две или три?:confused:На моей "простой" машине три стои это круто?

sergeynik
15.12.2007, 10:42
Ставить на S-ку вместо AAN 2.7t глупость.Овчинка выделки не стоит.Классная тема получилась по 1.8т. Может и HAWK поставить 2.7т и будет ему счасть?Планирую в следующем году приехать в Москву на соревнования по драгу.Может заедем с вами на 402м и вы покажите какие мощные и быстрые ваши 2.7т по сравнению с мои слабым 2.2т.:D
можна, тока в одинаковых кузовах. а глупость или нет не тебе судить. тк устриц не ел. ))) граФиг замера твоего 2.2есть ? давай посмотрим на мега мотор

Dip
15.12.2007, 11:34
можна, тока в одинаковых кузовах. а глупость или нет не тебе судить. тк устриц не ел. ))) Какие кузова?Какие устрицы?:confused: Сударь потрудитесь изъяснятся яснее.Я не кого не сужу,а высказываю свое мнение или если оно отличается от твоего ,то оно по определению ошибочно?
граФиг замера твоего 2.2есть ? давай посмотрим на мега моторЯ не предлагаю тебе мерятся графиками:D предлагаю заехать и сравнить результаты твоего супер продвинутого 2.7т с моментом за 800 и моего "допотопного" 2.2т с блоком 3B и головой AAN.

Avtor
15.12.2007, 15:24
можна, тока в одинаковых кузовах. а глупость или нет не тебе судить. тк устриц не ел. ))) граФиг замера твоего 2.2есть ? давай посмотрим на мега мотор
Всегда очень уважительно относился к тебе Сергей, но в данном случае полностью не согласен.
Вася, владелец чипованной тобой лично S4 2,7бТ прокатившись со мной был удивлен более "веселым" разгоном на 2,2Т. При том, что у меня авант весом под 1800! Я сам не понимаю, почему имея большый объем, большее количество цилиндров и турбин, лучшие показатели эффективности более современный 2,7бТ сливает 2,2Т?!?!??!?!?!??!?
Тот же Василий несколько раз катался с Зелом, едут они почти всегда одинаково, а у зела штатная турбина ККК24 и стоковые форсунки.
При всем почтении к современным инженерам-двигателистам АУДИ, 2,2Т - СИЛА.
Причем просто с чипом СМС(100$), МАПом на 3 бара(50$), топливным насосом(100$) и выпускным валом 7А(250$) 2,2Т уже серьезный конкурент многим достойным автомобилям.

sergeynik
15.12.2007, 18:53
Всегда очень уважительно относился к тебе Сергей, но в данном случае полностью не согласен.
Вася, владелец чипованной тобой лично S4 2,7бТ прокатившись со мной был удивлен более "веселым" разгоном на 2,2Т. При том, что у меня авант весом под 1800! Я сам не понимаю, почему имея большый объем, большее количество цилиндров и турбин, лучшие показатели эффективности более современный 2,7бТ сливает 2,2Т?!?!??!?!?!??!?
Тот же Василий несколько раз катался с Зелом, едут они почти всегда одинаково, а у зела штатная турбина ККК24 и стоковые форсунки.
При всем почтении к современным инженерам-двигателистам АУДИ, 2,2Т - СИЛА.
Причем просто с чипом СМС(100$), МАПом на 3 бара(50$), топливным насосом(100$) и выпускным валом 7А(250$) 2,2Т уже серьезный конкурент многим достойным автомобилям.

у васи машин на мелко турбах. де еще и неисправный дырявый был судя по логам 290сил 400нм после чиповки . вместо 310сил 520нм такчто чудес не бывает сы4 даже стоковая исправная 5.7 чтоль едет ааэн так даж чипованый непоедит
с твоим набором ааэн ну 290 сил даст может быть. момента мало,и коротко очень. у 2ю7 на мелко турбах все интересней даже на 95 бензине

sergeynik
15.12.2007, 19:04
вот самый хороший метод сравнивать потенциал
выбираешь модель, уровень сил, смотришь графики, разгон
http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=S4195Q&Kitnum=m0s4265345qx
извини но без модификации мотора 345 сил 520НМ И 4.7 ДО СТА ВМЕСТО 5.9 помоему тут нада перестать думать что р5 это оптимальный мотор

LehaNAH
15.12.2007, 19:30
апять сретесь?

Avtor
15.12.2007, 20:36
у васи машин на мелко турбах. де еще и неисправный дырявый был судя по логам 290сил 400нм после чиповки . вместо 310сил 520нм такчто чудес не бывает сы4 даже стоковая исправная 5.7 чтоль едет ааэн так даж чипованый непоедит
с твоим набором ааэн ну 290 сил даст может быть. момента мало,и коротко очень. у 2ю7 на мелко турбах все интересней даже на 95 бензине
Это уже похоже на отмазки ХХХшников. То трубы мелкие, то дыры большие... С Васей ездили уже после его ремонта и в полностью исправном состоянии.

Dip
15.12.2007, 20:58
у васи машин на мелко турбах. де еще и неисправный дырявый был судя по логам 290сил 400нм после чиповки . вместо 310сил 520нм такчто чудес не бывает сы4 даже стоковая исправная 5.7 чтоль едет ааэн так даж чипованый непоедитНе правильно сравнивать динамику S4 2.7t класс А4(А80) и S4 2.2t класс А6(А100).Правильней сравнивать с RS2 или чипованной S2 ABY но ты этого не делаеш потому ,что сравнение не в пользу 2.7т.
вот самый хороший метод сравнивать потенциал
выбираешь модель, уровень сил, смотришь графики, разгон
http://www.mtm-online.de/en/index.ph...m=m0s4265345qx (http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=S4195Q&Kitnum=m0s4265345qx)
извини но без модификации мотора 345 сил 520НМ И 4.7 ДО СТА ВМЕСТО 5.9 помоему тут нада перестать думать что р5 это оптимальный моторЭтот метод ты выбрал потому ,что он тебе выгоден.Меня допустим устраивает сравнить разгон до 100км\ч самые медленый и самые быстрые 2.2т и 2.7т сравнение не в пользу 2.7т.На любой стоковый 2.7т найдется более быстрый стоковый 2.2т.:D

sergeynik
15.12.2007, 23:40
Это уже похоже на отмазки ХХХшников. То трубы мелкие, то дыры большие... С Васей ездили уже после его ремонта и в полностью исправном состоянии.
кто сказал что исправно? я ее не видел логи не смотрел думаю что наверно лучше раз он даволен и не дергается но это не факт что так должно быть. покажи мне график хоть одного 2.2 который едет а там и поговорим. я на это покажу реальный замер отстойной конфигурации слабого AJK

sergeynik
15.12.2007, 23:54
Не правильно сравнивать динамику S4 2.7t класс А4(А80) и S4 2.2t класс А6(А100).Правильней сравнивать с RS2 или чипованной S2 ABY но ты этого не делаеш потому ,что сравнение не в пользу 2.7т.Этот метод ты выбрал потому ,что он тебе выгоден.Меня допустим устраивает сравнить разгон до 100км\ч самые медленый и самые быстрые 2.2т и 2.7т сравнение не в пользу 2.7т.На любой стоковый 2.7т найдется более быстрый стоковый 2.2т.:D

да выгоден )) цифры мощьности и момента недоступные для просто 2.2 чип ))

теперь от ТТХ
S6 2.2 1650кг 6.7 сек -- S4 2.7 avant 1570кг 5.8 сек
или даже А6 2.7 1660кг 6.8 сек

RS2 2.2 1595кг 5.4 сек -- RS4 2.7 1620кг 4.9 сек

ну и напоследок просто чипованая а6 2.7 - 5.4сек опятьже сы6 2.2 так не может
http://www.mtm-online.de/en/index.php?nav=3&FZID=A6184Q&Kitnum=m0a6250345qx

Van Helsing
16.12.2007, 04:57
Эти споры будут постоянны.
НО господа кто может однозначно ответить почему Ауди планирует вернуть мотор R5 в производство в будущем 2009-2010г. на модели либо ТТ-RS, либо её замене R4, мотор правда планируется 2,5 и мощёй свыще 350 сил, ведь немцы не дураки, чтоб вносить в линейку мотор с малым потенциалом, кстати не факт что там башка будет 25V???

http://www.autoblog.com/2007/04/26/audi-to-make-new-r4-to-compete-with-porsche-boxter/

http://www.autoblog.com/2007/12/04/i-quattro-quarterly-i-lays-out-audis-five-year-plan-for-worl/

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2006/11/01/1225977

sergeynik
16.12.2007, 11:48
дак р5 ве6 р4 нет ни какой разницы. применителино к уже имеющимся ааэну и агб в пользу ааэна тока излишне толстый блок.в пользу агбе более совершенная система дыхания(у ааэна это самое слабое место) а точнее изменяемая ваза впуска , пропускная способность самих каналов и клапанного механизма. у ве6 крепче колено , поршня, шатуны такиеже гамняные, сцепление сильнее, меньше лаг, система управление ваще как из разных миров. наличие ЕГТ сдело систему попорядок защищенней от развала мотора.
и самое главное 2.7 буджетнее и надежнее если нада мотор на каждый день с малым лагом и 420-460сил 600нм

Dip
16.12.2007, 20:47
да выгоден )) цифры мощьности и момента недоступные для просто 2.2 чип ))Ну а как же RS2?:D
теперь от ТТХ
S6 2.2 1650кг 6.7 сек -- S4 2.7 avant 1570кг 5.8 секДа ты просто "жулик" береш один из самых слабых больших,тяжелых 2.2т и сравниваеш с на класс ниже меньше ,легче и далеко не самым слабым 2.7т.Верх объективности! Справедливо на мой взгляд:S6 2.2 1650кг 230л.с.\5900об. 6.8сек.--А6 2.7 1610кг 230л.с.\5800об. 7(7.1)сек.Машины одного класс,одинаковой мощности 2.7 даже легче тем не менее "отдыхает".

RS2 2.2 1595кг 5.4 сек -- RS4 2.7 1620кг 4.9 секДавай лутчше "правельный" 2.2т RS2 1635кг.315л.с. 5.4сек. сравним с правельным 2.7 S4 1510кг.265л.с.5.7сек Машины одного класса Rs2 мощней но при этом тяжелее более ,чем на 100к.г.Опять сравнение не в пользу 2.7
С RS4 2.7т спорить тяжело ,но есть машина Sport Quattro 2.2т S1 в самом слабом варианте до 100км/ч тоже 4.9сек.квотер быстрей проходит чем Rs4 если взять вариант Pikes Peak то Rs4 и рядом не стояла по динамике .
ну и напоследок просто чипованая а6 2.7 - 5.4сек опятьже сы6 2.2 так не можетЭта "просто чиповка" у МТМ стоит 7635ера я за такую сумму купил S2 седан и доработал его до большей мощности и лутчшей динамики.:D И на последок ,будеш со мной заезжать на 402м,что бы наглядно продемонстрировать всем превосходство твоего продвинутого 2.7 с мометом 850 над моим древним 2.2.:D

sergeynik
16.12.2007, 21:51
Ну а как же RS2?:D Да ты просто "жулик" береш один из самых слабых больших,тяжелых 2.2т и сравниваеш с на класс ниже меньше ,легче и далеко не самым слабым 2.7т.Верх объективности! Справедливо на мой взгляд:S6 2.2 1650кг 230л.с.\5900об. 6.8сек.--А6 2.7 1610кг 230л.с.\5800об. 7(7.1)сек.Машины одного класс,одинаковой мощности 2.7 даже легче тем не менее "отдыхает". Давай лутчше "правельный" 2.2т RS2 1635кг.315л.с. 5.4сек. сравним с правельным 2.7 S4 1510кг.265л.с.5.7сек Машины одного класса Rs2 мощней но при этом тяжелее более ,чем на 100к.г.Опять сравнение не в пользу 2.7
С RS4 2.7т спорить тяжело ,но есть машина Sport Quattro 2.2т S1 в самом слабом варианте до 100км/ч тоже 4.9сек.квотер быстрей проходит чем Rs4 если взять вариант Pikes Peak то Rs4 и рядом не стояла по динамике .Эта "просто чиповка" у МТМ стоит 7635ера я за такую сумму купил S2 седан и доработал его до большей мощности и лутчшей динамики.:D И на последок ,будеш со мной заезжать на 402м,что бы наглядно продемонстрировать всем превосходство твоего продвинутого 2.7 с мометом 850 над моим древним 2.2.:D

как с вами сложно, зачем сравнивать а6 с AJK у которого 310нм всего.
да и кто тебе сказал что у моего 2.7 850 нм? сам придумал чтоли. у моих все скромно 300лс 400нм , 420сил 550нм. зато есть графики.
зы у сы1 обьем не 2.2
зыы чтобы исключить из спора массу авто давай график замеров 2.2.

Van Helsing
16.12.2007, 23:36
Ну так а про 1.8Т ВЕХ тема буит развивацо, или ну его на фиг

sergeynik
16.12.2007, 23:46
Ну так а про 1.8Т ВЕХ тема буит развивацо, или ну его на фиг
чтоб вех развить - к04 + форсунки+ обработка камеры сгорания и можно расчитывать на 280 сил 360нм

Van Helsing
16.12.2007, 23:47
дак р5 ве6 р4 нет ни какой разницы. применителино к уже имеющимся ааэну и агб в пользу ааэна тока излишне толстый блок.в пользу агбе более совершенная система дыхания(у ааэна это самое слабое место) а точнее изменяемая ваза впуска , пропускная способность самих каналов и клапанного механизма. у ве6 крепче колено , поршня, шатуны такиеже гамняные, сцепление сильнее, меньше лаг, система управление ваще как из разных миров. наличие ЕГТ сдело систему попорядок защищенней от развала мотора.
и самое главное 2.7 буджетнее и надежнее если нада мотор на каждый день с малым лагом и 420-460сил 600нмЗдаётся мне что Р5 обретёт 2-ую молодость и изменится весьма существенно, к тому времени 3.0ТТ уже будет в производстве, будет с чем сравнить, хотя разница останется всё та же -поллитру и горшок

Van Helsing
16.12.2007, 23:49
чтоб вех развить - к04 + форсунки+ обработка камеры сгорания и можно расчитывать на 280 сил 360нмНа стандартных мозгах +чип?

sergeynik
16.12.2007, 23:53
На стандартных мозгах +чип?

да мозги МЕ7.5 с широкой лямбдой .это мечта тюнера для R4 правдо если знаешь как с ними бороцца

Dip
17.12.2007, 00:08
как с вами сложно, Это точно:D
зачем сравнивать а6 с AJK у которого 310нм всего.
Вес меньше ,мощность одинаковая.Самые близкие по параметрам авто.Даже более мощный вариа A6 2.7t 250л.с.1660кг.6.8сек. не выигрывает.
да и кто тебе сказал что у моего 2.7 850 нм? сам придумал чтоли. у моих все скромно 300лс 400нм , 420сил 550нм. зато есть графики.Да тыже написал:
все держит у меня 850нм а у вас нет )))Я дума у твоей машины момент 850 ,хотел с ней потягаться ,а у нее ...:(
зато есть графики.Это конечно круто.Типа родословной? За скока квотер проходит?
зы у сы1 обьем не 2.2
Ты прав там еще меньше.:D
зыы чтобы исключить из спора массу авто давай график замеров 2.2.Какие тебе надо?Фотошоп рулит!

sergeynik
17.12.2007, 00:13
Это точно:D Вес меньше ,мощность одинаковая.Самые близкие по параметрам авто.Даже более мощный вариа A6 2.7t 250л.с.1660кг.6.8сек. не выигрывает.Да тыже написал:Я дума у твоей машины момент 850 ,хотел с ней потягаться ,а у нее ...:( Это конечно круто.Типа родословной? За скока квотер проходит?Ты прав там еще меньше.:D Какие тебе надо?Фотошоп рулит!
плачю ))) квотер, я что на сракера похож? хотя ты прав я тут понял что без этого не куда и купил а80 б2купе ква, обрежу ее, выкину лишнее поставлю уже прикупленый очередной 2.7. и в след сезоне поеду своих же клиентов драть ))) так сказать стимулировать их и не только их
ЗЫ 850Нм это я про 4.2тт говорил

Dip
17.12.2007, 02:07
плачю ))) квотер, я что на сракера похож? хотя ты прав я тут понял что без этого не куда и купил а80 б2купе ква, обрежу ее, выкину лишнее поставлю уже прикупленый очередной 2.7. и в след сезоне поеду своих же клиентов драть ))) так сказать стимулировать их и не только их
ЗЫ 850Нм это я про 4.2тт говорилЯ понял ,что момент 850 это не про твою машину ,а твоя фраза
все держит у меня 850нм а у вас нет ))) это чисто теоретически ,по графикам.:D Напиши хоть за скока по графикам она должна ехать?:D Не злись так по пустякам,а то нервные клетки не востанавливаются! И не плачь.

sergeynik
17.12.2007, 08:00
Я понял ,что момент 850 это не про твою машину ,а твоя фраза это чисто теоретически ,по графикам.:D Напиши хоть за скока по графикам она должна ехать?:D Не злись так по пустякам,а то нервные клетки не востанавливаются! И не плачь.

кто тебе сказал что я плачу, я наоборот очень рад что полтора года назад выкинул нах ААЭН из СЫ6. это сродни тому что сравнивать AEB и AAN. Обьем его не пропить и споре ААЭНА на каждый день эти 460СС смертельны для ааэна. за эти полтога года ни раз в этом убеждался. хотя была не так давно машина на ааэне в 380лс 520нм но всеравно ей как до луны было до 2ю7

Dip
17.12.2007, 13:39
кто тебе сказал что я плачу,Ну ты же сам признался
плачю )))Или это имелось ввиду ,что ты не слабо заплатил за 2.2т в 2.7т. и платишь постоянно?
я наоборот очень рад что полтора года назад выкинул нах ААЭН из СЫ6. это сродни тому что сравнивать AEB и AAN.Ой извини ,а я не знал что может найтись не земле такой чел. которы такое сотворит и написал ,что это глупость.Не ну понятно поменять 2.6 2.8 атмо. на 2.7т но ,что бы 2.2т на 2.7т это жесть!:D
Обьем его не пропить и споре ААЭНА на каждый день эти 460СС смертельны для ааэна. за эти полтога года ни раз в этом убеждался. хотя была не так давно машина на ааэне в 380лс 520нм но всеравно ей как до луны было до 2ю7Что такое 460СС-производительность форсунок?:confused: .Что то 520нм для 380л.с. маловато на чипованом ADU больше.Наверное большие дыры и маленькая турбина.:D Предлагаю в третий раз,закончить этот спор.У каждого мотора свои плюсы и минусы и однозначного победителя не будет.

sergeynik
17.12.2007, 14:03
Ну ты же сам призналсяИли это имелось ввиду ,что ты не слабо заплатил за 2.2т в 2.7т. и платишь постоянно? Ой извини ,а я не знал что может найтись не земле такой чел. которы такое сотворит и написал ,что это глупость.Не ну понятно поменять 2.6 2.8 атмо. на 2.7т но ,что бы 2.2т на 2.7т это жесть!:D Что такое 460СС-производительность форсунок?:confused: .Что то 520нм для 380л.с. маловато на чипованом ADU больше.Наверное большие дыры и маленькая турбина.:D Предлагаю в третий раз,закончить этот спор.У каждого мотора свои плюсы и минусы и однозначного победителя не будет.

460 это разница обьемов. хотя и форсунки у меня 460 тожа тока не сс а сс в мин. в отличии от ADU у которого 416всего. про свопинг 2.2 на 2.7 я уже высказался что не ев устриц можно и помолчать. многие их поели и наелись с ааэном доведя его до 400сил они сыпатались и сыпались и ни фига не накаждый день ааэн при 400силах ни по характеристике ни по надежности. а про уровень 460 или даже 530 на ааэне можно важе забыть а конечно говорю про машину на каждый день. а не дриснуть на 400 метров 5 раз и в гараж. ааэн мотор безпорно хороший но это уже чермет, и посостоянию и технологически. одно в нем хорошо мозг простой для начинающего юзера ))) хотя древний и неперешить не разбирая, а так ничего себе черметик )))

Dip
17.12.2007, 15:16
460 это разница обьемов. хотя и форсунки у меня 460 тожа тока не сс а сс в мин. в отличии от ADU у которого 416всего. про свопинг 2.2 на 2.7 я уже высказался что не ев устриц можно и помолчать. многие их поели и наелись с ааэном доведя его до 400сил они сыпатались и сыпались и ни фига не накаждый день ааэн при 400силах ни по характеристике ни по надежности. а про уровень 460 или даже 530 на ааэне можно важе забыть а конечно говорю про машину на каждый день. а не дриснуть на 400 метров 5 раз и в гараж. ааэн мотор безпорно хороший но это уже чермет, и посостоянию и технологически. одно в нем хорошо мозг простой для начинающего юзера ))) хотя древний и неперешить не разбирая, а так ничего себе черметик )))Сударь я же уже просил вас изъяснятся яснее.Опять вы про устрицы.Ну написали бы 460 куб.см или 0.46л. и было бы понятно всем ,а то устриц наелись и умничаяте. У чипованного ADU момент 540.Зачем на каждый день машина 530л.с. при высокой цене на бензин и пробках?:D Уже писал,что на каждый день AAN +чип МТМ более чем достаточно.В 2.7т у меня особое умиление вызывают вастгейты,очень революционное решение по сравнению с 2.2т!:D По состоянию у 2.7т "трупов" тоже хватает все же 10 лет прошло с момента появления на свет первых.

sergeynik
17.12.2007, 16:04
Сударь я же уже просил вас изъяснятся яснее.Опять вы про устрицы.Ну написали бы 460 куб.см или 0.46л. и было бы понятно всем ,а то устриц наелись и умничаяте. У чипованного ADU момент 540.Зачем на каждый день машина 530л.с. при высокой цене на бензин и пробках?:D Уже писал,что на каждый день AAN +чип МТМ более чем достаточно.В 2.7т у меня особое умиление вызывают вастгейты,очень революционное решение по сравнению с 2.2т!:D По состоянию у 2.7т "трупов" тоже хватает все же 10 лет прошло с момента появления на свет первых.

540 это пик или ровная полка хоть накаянибудь с таким моментом.
в чем умиление то от вастгейтов , они не мрут жескость достаточная для любых фантастических режимах применительно ктой турбе на которую поставлена.
может у вас и достаточно чипованного 2.2, у нас нет ))) хочется большего после 4.2ТТ и 2.7 то неедит а 2.2 подавно

Dip
17.12.2007, 18:36
540 это пик или ровная полка хоть накаянибудь с таким моментом.
в чем умиление то от вастгейтов , они не мрут жескость достаточная для любых фантастических режимах применительно ктой турбе на которую поставлена.
может у вас и достаточно чипованного 2.2, у нас нет ))) хочется большего после 4.2ТТ и 2.7 то неедит а 2.2 подавноСлово МРУТ очень к ним подходит!:D Не ну понятно,что после устриц достойный авто это не ниже Bugatti.:D

Van Helsing
17.12.2007, 18:43
Вообщем нужно сравнить 2-а сарая с4/6/45 один с 2.7т другой с 2.2т и чтоб в обоих было 460 сил, устроить заезд и всё станет ясно.
Для города вообще и 2.2т стока уже много ибо в столице нашей ездить уже даже ночью проблематично, в Питере чуток получше, но не намного, возможно у соседей ситуёвина получше.

dipspb
17.12.2007, 21:46
Слово МРУТ очень к ним подходит!:D
..чёт не понял нифига - а чем так плохо наличие вастгейтов в 2.7bt?

Тем, что они в принципе ещё используются? Это уже не модно? =) Или это про что?

dipspb
17.12.2007, 21:53
Я понял ,что момент 850 это не про твою машину ,а твоя фраза это чисто теоретически ,по графикам.:D Напиши хоть за скока по графикам она должна ехать?:D

..ну почему же не про его? Кто сказал что у него только 2.7bt? Не стоит играть в ясновиденье..

_Вадим_
21.04.2019, 19:07
Вынужден поднять тему. Присматриваюсь к 1.8 BEX в Ауди B3 quattro. Прошу срач по доработке. Ездить буду каждый день, убиваться по гонкам не собираюсь. Сил 230-250 было бы за глаза.

Скиталец
21.04.2019, 20:07
А что до этого делал? Какой опыт и в чем?

_Вадим_
21.04.2019, 20:18
До этого была эска. Сток.
Были планы поставить его и покататься на стоке. Но идет постройка с нуля. От краски до мотора. От этого отталкиваюсь в подготовке мотора и кпп.

Скиталец
21.04.2019, 20:27
Если есть опыт, то советы не нужны, делай все так же.
Если опыта нет и нет понимания работы железа , то советы не помогут.

Скиталец
21.04.2019, 20:34
Сам то какой план разумных действий для себя обозначил?

_Вадим_
21.04.2019, 20:34
Лучше б ничего не писал. Уверен, было бы лучше.
Для полной ясности, уточню - я не собираюсь отчитываться о своем опыте.

Скиталец
21.04.2019, 20:36
Так какой план действий?

_Вадим_
21.04.2019, 20:36
Прошу комментарии по поводу улучшения характеристик BEX

Скиталец
21.04.2019, 20:46
Так вначале расскажи как мотор отдефектовал. На каком железе собираешься все делать
На чем собираешься строить. Мозги, валы турбы.
Под что.
Какой реальный бюджет.
На чем экономить собрался.
Распиши. А советов тебе надают. Будь уверен.

_Вадим_
21.04.2019, 20:53
Так какой план действий?
Нужно определиться с наддувом, какую турбину прикрутить. И лучше ей ехать не с низов, а середины
Впуск я сразу на фронтальный интеркулер переделаю.
Голову надо дорабатывать или нет . в плане доработки каналов и замены вала.
Управление на 7.5 мотронике. Настройка вопрос отдельный.
Выпуск хочу потише. Не утомительный, но достаточный для запрсов.
Кпп вопрос - тут темный лес. Планы - хороший разгон до 170- 180, экономная езда на 120 - 130 кмч по трассе.

_Вадим_
21.04.2019, 20:57
С бюджетом трудно сказать. У меня есть определенные льготы. Хочется результата. В любом случае будут лишние и ненужные траты. Пускай это будут резинки и болтики..)

Скиталец
21.04.2019, 20:57
Состояние низа какое?

_Вадим_
21.04.2019, 21:00
После кузовщины и замены ходовки, тормозов и рулевого погоню на весы. Закину в нее шумку, салон, электрику. Считаю, пригодится вес при расчетах

CompBoy
21.04.2019, 21:01
Лучше б ничего не писал. Уверен, было бы лучше.
Для полной ясности, уточню - я не собираюсь отчитываться о своем опыте.

сначала вопросы про опыт.
потом пойдут про деньги . типо девать их што ле некуда.
потом валы по 800 и колекторы по 600.
хотя с этим мотором не уверен....

Скиталец
21.04.2019, 21:02
По кпп, рядам и гп могу расписать все. Но надо понимать характер крутящего мотора, кузов, колеса, предполагвемые нагрузки и даже стиль езды.

_Вадим_
21.04.2019, 21:04
Состояние низа какое?

Мотор еще не куплен. Будет с Японии. Пробеги там явно небольшие, но промерять буду в любом случае.

Скиталец
21.04.2019, 21:05
Комп какие фазы у валов Bex?

_Вадим_
21.04.2019, 21:07
По кпп, рядам и гп могу расписать все. Но надо понимать характер крутящего мотора, кузов, колеса, предполагвемые нагрузки и даже стиль езды.

Значит рано мне об этом говорить. Мотора нет.

Скиталец
21.04.2019, 21:08
Т.е. собираешься заниматься мотором, не зная его состояние и даже не имея его в наличии?

_Вадим_
21.04.2019, 21:14
Выбор есть. Из 1.8t.
Их штук 6-7 на складе

_Вадим_
21.04.2019, 21:16
Я про bex прочитал несколько статей. Выходит самый оптимальный вариант

Скиталец
21.04.2019, 21:18
Нет ни плохих , ни хороших 1.8т . Бери да делай.
Вначале разбери. Отдефектуй. Собери нормально. По итогу дешевле выйдет.
Ну а дальше уже вешай обвеску.
Опять же смотря под какие цели. Ряды и гп тоже.

Скиталец
21.04.2019, 21:18
Нет ни плохих , ни хороших 1.8т . Бери да делай.
Вначале разбери. Отдефектуй. Собери нормально. По итогу дешевле выйдет.
Ну а дальше уже вешай обвеску.
Опять же смотря под какие цели. Ряды и гп тоже.

Скиталец
21.04.2019, 21:19
И меньше читай интернет.

_Вадим_
21.04.2019, 21:22
И меньше читай интернет.

Все понял. Спасибо.
Это подготовка перед кузовным.
https://youtu.be/xwkTYESo_jE

Slesr
21.04.2019, 21:24
Ставь да ехай. Нефиг там делать.
Вангую покупать на него не чего особо не хочешь?

Скиталец
21.04.2019, 21:32
А если мотор после лобового удара? Или утопленник?
Тоже так не глядя на авось все делаешь?

_Вадим_
21.04.2019, 21:36
Ставь да ехай. Нефиг там делать.
Вангую покупать на него не чего особо не хочешь?
Как можно кота в мешке поставить, не проверив?
У меня много машин приезжает на диагностику и ремонт. Есть такие ньюансы, ванга бы обомлела.

Скиталец
21.04.2019, 21:42
Принципиально Bex ни лучше ни хуже из всего многообразия 1.8т 20v. Но он намного более нагружен. Даже больше чем моторы тт и s3, потому что вес авто и затычная горячка.
Это к тому , что меньше надо читать то , что написано в нете.

Slesr
21.04.2019, 21:43
А если мотор после лобового удара? Или утопленник?
Тоже так не глядя на авось все делаешь?

Если это мне то, имхо как правило больше накасарезят чем надорабатывают. Вишь как отвечают "отчитываться не буду".

Сколько лет ушло чтобы что-то понимать. Ну пока моторо вундеркиндов не видел

Скиталец
21.04.2019, 21:57
Если это мне то, имхо как правило больше накасарезят чем надорабатывают. Вишь как отвечают "отчитываться не буду".

Сколько лет ушло чтобы что-то понимать. Ну пока моторо вундеркиндов не видел

Некоторые моторы настолько идеальны, настолько в хорошем состоянии, да еще с очень малым пробегом,что у них высыхает масло.
Но тюнерам сказали ,мотор то с Японии, Австралии , Англии и вообще швейцарская бабушка ездила один раз на исповедь.

_Вадим_
21.04.2019, 21:59
Если это мне то, имхо как правило больше накасарезят чем надорабатывают. Вишь как отвечают "отчитываться не буду".

Сколько лет ушло чтобы что-то понимать. Ну пока моторо вундеркиндов не видел

Представь, всегда найдется тот кто сильно выделяется среди других. Будь то моторист, электрик, инженер, повар и т.д.
Твой совет вслепую поставить неизвестно что и дунуть туда больше чем обычно, не выделяет тебя.
А о моем опыте я писать могу долго и ему это не нужно. Так вышло что у меня была эска и все.
Но машин намного мощнее и современее я повидал больше.

_Вадим_
21.04.2019, 22:04
Некоторые моторы настолько идеальны, настолько в хорошем состоянии, да еще с очень малым пробегом,что у них высыхает масло.
Но тюнерам сказали ,мотор то с Японии, Австралии , Англии и вообще швейцарская бабушка ездила один раз на исповедь.

На прошлой неделе на Forester пришел 2х вальный 2.5 с загнутыми клапанами.
На кайена 4.5 обещали без задиров. Ага блять. Без задиров)

Скиталец
21.04.2019, 22:12
В beх комплектном моторе самое ценное и востребованное это турба.
Все остальное нагруженное.

Скиталец
21.04.2019, 22:15
По моторам-недавно вскрывал типа идеал 20v турбо.
Клапана нумерованы латинскими буквами. На постсоветском пространстве так не принято.
Втулки на фольге.

_Вадим_
21.04.2019, 22:26
В beх комплектном моторе самое ценное и востребованное это турба.
Все остальное нагруженное.

Значит BEX. :ay:

_Вадим_
21.04.2019, 22:28
По моторам-недавно вскрывал типа идеал 20v турбо.
Клапана нумерованы латинскими буквами. На постсоветском пространстве так не принято.
Втулки на фольге.

Хм...
Кому то понадобились деньги больше чем остальным

Slesr
21.04.2019, 22:53
Представь, всегда найдется тот кто сильно выделяется среди других. Будь то моторист, электрик, инженер, повар и т.д.
Твой совет вслепую поставить неизвестно что и дунуть туда больше чем обычно, не выделяет тебя.
А о моем опыте я писать могу долго и ему это не нужно. Так вышло что у меня была эска и все.
Но машин намного мощнее и современее я повидал больше.
Выделяет не выделяет вообще пох.
Если ты жан тод советы тебе не нужны.
Немного не понятно тебе 40 сил сверху надо?
Ты хочешь "перебрать мотор" (это открыть помыть и собрать) или?

_Вадим_
21.04.2019, 23:29
У меня понятие перебрать мотор - это не помыть его. Я разберу его для дефектов и дальнейшего ремонта. Как ни крути, а ему лет 15 точно будет

Скиталец
22.04.2019, 01:32
Вот видишь сам уже в теме.
Базу подготовишь, советы не нужны будут по основам.

_ShurikeN
22.04.2019, 12:00
В бочку по дешману на каждый день хорошо подходит старый 1.8Т а-ля AEB.

Бюджетный тюнинг, близкий к энергетически оптимальному: к около-AEB моторную косу с ME7 от чего-нибудь типа AWT + электродроссель и электропедаль. Турбу К04, прошивку.
Маховик от бочки 4 цилиндра одномасс пересверлить под 240-мм корзину. Коробку 016 или 01А покороче, чтоб ехало куда-нибудь.

Скиталец
22.04.2019, 13:00
016 на 4 горшка еще поискать надо

Бигмен
24.04.2019, 18:01
016 на 4 горшка еще поискать надо
такое сочетание вообще возможно?

Скиталец
24.04.2019, 18:28
такое сочетание вообще возможно?

Конечно . Или 016 с длинным валом или опора первички в кастом маховике. Есть еще ньюансы по куполу с обычными 016 и 4 горшками. Но все решаемо.

Бигмен
24.04.2019, 18:49
016 первичный вал так сильно выступает из колокола что глубины в коленвале 4ц нет для него. если протачивать только. или есть пруфы где посмотреть как это все подружить?

Скиталец
24.04.2019, 21:07
Если бы мне надо было срастить 4 горшка и полноприводную 016 , я бы взял моноприводную 016 четырех горшковую , выдернул оттуда необходимые детали и насыпал бы все в полный привод.
Заводские полноприводные четырехцилиндровые сами по себе интересны главной парой и рядами, но их живых уже практически не осталось. А что бы это все правильно и хорошо поехало ,надо заставить винтится и тянуть мотор хотя бы на 7-8k+

vasil39
24.04.2019, 21:25
016 на 4 горшка еще поискать надо

получается у меня в яме клад лежит?)))

Скиталец
24.04.2019, 21:29
получается у меня в яме клад лежит?)))

Без гармонично подготовленного в комплексе всего железа, это просто хорошие 016 коробки))).