Просмотр полной версии : Прошивка РС2 на железе AAN
Если глупость скажу, чур не бить.
У Рубена читал, про такой вариант тюнинга:
РС2 прошика + РС2 форсунки + РС2/AAR бензонасос + МАР на 3 бара.
Интересуют мнения. Приход л.с./влияние на ресурс/полка или горб?
Заранее благодарен.
pavlenty
17.01.2007, 23:03
Можно, но смысла без замены турбы нету.
штатного насоса на штатную турбу хватит.
лучше уж переделывать в RS2 тогда полностью и ставить RS2 чип 360 сил.
Можно, но смысла без замены турбы нету.
штатного насоса на штатную турбу хватит.
лучше уж переделывать в RS2 тогда полностью и ставить RS2 чип 360 сил.
Это понятно, но стоимость комплектов очень разная....
Если найти недорогую альтернативу б/ форсункам РС2, то вариант Рубена получается очень бюджетный. Да и характер у мотора приятный по его отзывам. Думаю сил 270-280 там будет и обеднения можно не бояться.
Итого:
МАП - 1500 рэ
Форсунки от СААБА - 5*500(в среднем) 2500 рэ
Насос - 4000 рэ
Прошивка - 3000-6000 рэ
Я интересовался форсунками от СААБа, а именно 431 которые. Но не понимаю их характеристик. По таблице Боша у них производительность как у стока AAN. По этой же таблице производительность стока и РС-форсунок одинаковые :roll:
И кстати отличается от известной таблички со сравнением форсунок AAN и ADU при разном давлении.
Т.е. СААБовские это все таки типа как AAN или ADU?
sergeynik
18.01.2007, 00:33
Я интересовался форсунками от СААБа, а именно 431 которые. Но не понимаю их характеристик. По таблице Боша у них производительность как у стока AAN. По этой же таблице производительность стока и РС-форсунок одинаковые :roll:
И кстати отличается от известной таблички со сравнением форсунок AAN и ADU при разном давлении.
Т.е. СААБовские это все таки типа как AAN или ADU?
ADU
в AAN там ошибка
QUATTROMAN
18.01.2007, 18:13
можно поподробнее про форсунки от сааб-а , а то уж от рс-2 черезчур дорогие! 8O
ADU
в AAN там ошибка
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Вот это то, что надо!!! Поехал покупать...
можно поподробнее про форсунки от сааб-а , а то уж от рс-2 черезчур дорогие! 8O
Да есть форсунки, на СААБ Аэро ставились, номер по Бошу заканчивается на 431. По характеристикам как тут подсказали типа как на РС получается. И на разборах СААБовских таких форсунок полно и цены вкусные :D :D :D
ADU
в AAN там ошибка
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Вот это то, что надо!!! Поехал покупать...
Значит есть реальная польза от сайта!
ADU
в AAN там ошибка
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Вот это то, что надо!!! Поехал покупать...
Значит есть реальная польза от сайта!
Да не то слово! Огромная польза! Я очень давно думаю про СААБовские форсунки, все таки экономия получается приличная, тем более для таких овощей, как моя машина. Мне ж совсем немного для щастья надо, РС покупать для меня нецелесообразно.
QUATTROMAN
19.01.2007, 00:22
не будут ли они беднить на высоком наддуве? :?: какое давление наддува у СААБа :?:
sergeynik
19.01.2007, 00:48
не будут ли они беднить на высоком наддуве? :?: какое давление наддува у СААБа :?:
а какая разница -какое давление у саяпа?
pavlenty
19.01.2007, 01:38
не будут ли они беднить на высоком наддуве? :?: какое давление наддува у СААБа :?:
производительность форсунок не зависит от давления наддува.
[quote="pavlenty
производительность форсунок не зависит от давления наддува.[/quote]
Насколько я понял, зависит. Давление в рампе = 4 бара + Х бар давления наддува???
Или я не прав?
QUATTROMAN
19.01.2007, 14:55
должно зависеть :arrow: при большом давлении во впускном они могут не проссывать сколько положено! это как свечи... под давлением проверять надо :wink:
pavlenty
19.01.2007, 15:25
Вы сума посходили чтоль. а топливный регулятор вам тогда нахрена. к нему для этого подходит трубка от коллектора.
есть дифдавление. например 4 бара (AAN,ADU). если в коллекторе разряжение 0.5 то регулятор держит 3.5 бара. если наддув 1 бар, то регулятор держит 5 бар.
в итоге диф давление всегда одно и тоже. и какая хрен разница форсунке какой там наддув главное какая разница между давлением в рампе и давлением в коллекторе. будь там хоть 100 бар в рампе и 94бара в коллекторе.
Вы сума посходили чтоль. а топливный регулятор вам тогда нахрена. к нему для этого подходит трубка от коллектора.
есть дифдавление. например 4 бара (AAN,ADU). если в коллекторе разряжение 0.5 то регулятор держит 3.5 бара. если наддув 1 бар, то регулятор держит 5 бар.
в итоге диф давление всегда одно и тоже. и какая хрен разница форсунке какой там наддув главное какая разница между давлением в рампе и давлением в коллекторе. будь там хоть 100 бар в рампе и 94бара в коллекторе.
Я почему то думал,что диф давление и работа форсунок не связаны... Имелось ввиду, что налив форсунок зависит только от их характеристик и давления топлива(чем больше давление в рампе, тем больше наливают форсунки). А давление в рампе в свою очередь посредством регулятора напрямую зависит от давления/разряжения в коллекторе.
А получается, что основным значением является не давление в рампе, а дифферинциальное давление?????
pavlenty
19.01.2007, 16:20
Естественно. регулятор для этого и нужен. чтоб производительность была постоянной. чтоб мозгу было легче считать. и так далее.
ведь даже на атмо моторах есть реглятор как раз чтоб произволдительность не менялась при разряжении в коллекторе. иначе мозг сойдет сума и ты не сможешь точно карты прописат.
Естественно. регулятор для этого и нужен. чтоб производительность была постоянной. чтоб мозгу было легче считать. и так далее.
ведь даже на атмо моторах есть реглятор как раз чтоб произволдительность не менялась при разряжении в коллекторе. иначе мозг сойдет сума и ты не сможешь точно карты прописат.
На самом деле главное, чтобы разница в давлениях перед форсунками и после них была одиннаковой.
То есть форсунки работали в одинаковых условиях.
pavlenty
19.01.2007, 16:50
Естественно. регулятор для этого и нужен. чтоб производительность была постоянной. чтоб мозгу было легче считать. и так далее.
ведь даже на атмо моторах есть реглятор как раз чтоб произволдительность не менялась при разряжении в коллекторе. иначе мозг сойдет сума и ты не сможешь точно карты прописат.
На самом деле главное, чтобы разница в давлениях перед форсунками и после них была одиннаковой.
То есть форсунки работали в одинаковых условиях.
Ну а ты с этим спорил зачем-то :)
Ну а ты с этим спорил зачем-то :)
Заблуждался. :wink:
QUATTROMAN
19.01.2007, 18:52
ничего не понял 8O
Можно, но смысла без замены турбы нету.
штатного насоса на штатную турбу хватит.
лучше уж переделывать в RS2 тогда полностью и ставить RS2 чип 360 сил.
Это понятно, но стоимость комплектов очень разная....
Если найти недорогую альтернативу б/ форсункам РС2, то вариант Рубена получается очень бюджетный. Да и характер у мотора приятный по его отзывам. Думаю сил 270-280 там будет и обеднения можно не бояться.
Итого:
МАП - 1500 рэ
Форсунки от СААБА - 5*500(в среднем) 2500 рэ
Насос - 4000 рэ
Прошивка - 3000-6000 рэ
а чё 270 сил стоковые форсунки не могут???
Из всего выше сказанного я понял, что если мои форсунки сдохнут я саабовские могу поставить?.. вот с прошивкой как определиться? Как узнать какая у меня или проще новую заливать?
pavlenty
19.01.2007, 20:03
Можно, но смысла без замены турбы нету.
штатного насоса на штатную турбу хватит.
лучше уж переделывать в RS2 тогда полностью и ставить RS2 чип 360 сил.
Это понятно, но стоимость комплектов очень разная....
Если найти недорогую альтернативу б/ форсункам РС2, то вариант Рубена получается очень бюджетный. Да и характер у мотора приятный по его отзывам. Думаю сил 270-280 там будет и обеднения можно не бояться.
Итого:
МАП - 1500 рэ
Форсунки от СААБА - 5*500(в среднем) 2500 рэ
Насос - 4000 рэ
Прошивка - 3000-6000 рэ
а чё 270 сил стоковые форсунки не могут???
Из всего выше сказанного я понял, что если мои форсунки сдохнут я саабовские могу поставить?.. вот с прошивкой как определиться? Как узнать какая у меня или проще новую заливать?
могут 270 для них копейки.
а никак не определить списать да посмотреть что там стоит и все.
мотжет конечно я и не в теме и нифигашеньки не понимаю в тюнинге 2.2Т, но саабовские форсунки вместо RS2х ИМХО колхозноватенько,нет???
кстати, от какой модели? 9000 аэро? или от чего?
sergeynik
23.01.2007, 19:45
мотжет конечно я и не в теме и нифигашеньки не понимаю в тюнинге 2.2Т, но саабовские форсунки вместо RS2х ИМХО колхозноватенько,нет???
кстати, от какой модели? 9000 аэро? или от чего?
чем эта они одного поколения с форсунками AAN ADU
они от саяпа 2.3 и 2.0 турбо 230 сил 4цил давление 3 бар
QUATTROMAN
24.01.2007, 00:01
Так сколько примерно силенок будет если на штатное железо AAN поставить рс- форсунки, насос, прошивку (рс-стандарт)+мап 3bar ? :?: При условии что турбина в порядке и нет дырок- ( возьмем за эталон данные условия) :!:
pavlenty
24.01.2007, 00:08
Так сколько примерно силенок будет если на штатное железо AAN поставить рс- форсунки, насос, прошивку (рс-стандарт)+мап 3bar ? :?: При условии что турбина в порядке и нет дырок- ( возьмем за эталон данные условия) :!:
ну сил 250
QUATTROMAN
24.01.2007, 00:15
Шутишь? 8O типа МТМ-чип даже мощнее? :D
Так сколько примерно силенок будет если на штатное железо AAN поставить рс- форсунки, насос, прошивку (рс-стандарт)+мап 3bar ? :?: При условии что турбина в порядке и нет дырок- ( возьмем за эталон данные условия) :!:
ну сил 250
?????????????
И что лучше этот вариант или МТМ?
Шутишь? 8O типа МТМ-чип даже мощнее? :D
Я каб не ездил сам на разных вариантах - не говорил. МТМ, ТК или кто там еще отдыхает по сравнению с этим вариантом. Я когда после него сток взад вернул - сильно был удивлен разницей, типа как с эски на 2,6 пересел, если не хуже.
pavlenty
24.01.2007, 14:46
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
Тока ставить надо RS2 тюненую.
Имеется ввиду прошивка?
pavlenty
24.01.2007, 15:10
Ну естественно.
Ну естественно.
Почему тюненую? Если можно чуть-чуть поподробнее. Чтобы по 100 вопросов не задавать.
ПыСы Павел, а эта статья на русском в природе есть?
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
Тут есть пара моментов - тюненая конечно лучше, но и жрет больше, а турба рс - лаг больше. Когда я тестил комбинацию - тюненая рс+сток турба - полка момента была настолько хороша, что даже не было необходимости крутить мотор. Все это было на сток-валах при этом.
pavlenty
24.01.2007, 16:19
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
... полка момента была настолько хороша,...
сергейник нас не поймет :)
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
Тут есть пара моментов - тюненая конечно лучше, но и жрет больше, а турба рс - лаг больше. Когда я тестил комбинацию - тюненая рс+сток турба - полка момента была настолько хороша, что даже не было необходимости крутить мотор. Все это было на сток-валах при этом.
Штатная турба долго проживет в этом варианте?
Насколько прошивка 360 лучше по мощности в данном варианте,чем 315? И по жору?
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
Тут есть пара моментов - тюненая конечно лучше, но и жрет больше, а турба рс - лаг больше. Когда я тестил комбинацию - тюненая рс+сток турба - полка момента была настолько хороша, что даже не было необходимости крутить мотор. Все это было на сток-валах при этом.
Штатная турба долго проживет в этом варианте?
Насколько прошивка 360 лучше по мощности в данном варианте,чем 315? И по жору?
Че ей будет то? По мощности она лучше не будет - турбы не хватит. А по жору - побольше.
Сергейник - чел творческий, всегда в поиске :)
pavlenty
24.01.2007, 17:02
Да он уже нашел, я теперь туда же хочу.
Да он уже нашел, я теперь туда же хочу.
V6 2,7Т ???????????????
Да он уже нашел, я теперь туда же хочу.
Дык тады уж 4,2 турбировать :)
Да он уже нашел, я теперь туда же хочу.
Дык тады уж 4,2 турбировать :)
Это уже другой Серега...(КПП у тебя Пашину брали.)
pavlenty
24.01.2007, 17:37
Да он уже нашел, я теперь туда же хочу.
Дык тады уж 4,2 турбировать :)
не.. 2.7 - это более менее все штатное. и достаточно просто е решение. компоненты известны. и так далее. чик - и у тебя 450 сил.
а 4.2.. каким мозгом рулить кто будет писать софт. муторно это все. и небюджетно :)
[quote="pavlenty 4.2.. каким мозгом рулить кто будет писать софт. муторно это все. и небюджетно :)[/quote]
Так что гордись - твоя КПП на 4,2 битурбо стоит.
Тока ставить надо RS2 тюненую, а турбу лучше поменять.
Тут есть пара моментов - тюненая конечно лучше, но и жрет больше, а турба рс - лаг больше. Когда я тестил комбинацию - тюненая рс+сток турба - полка момента была настолько хороша, что даже не было необходимости крутить мотор. Все это было на сток-валах при этом.
Т.е. если мне приполном РС комплекте без валов заменить РС турбу на сток: что я получу в результате? Вопрос не праздный. Хочу сток до весны поставить (дешевле), а пока ремонтить остальное.
[Т.е. если мне приполном РС комплекте без валов заменить РС турбу на сток: что я получу в результате? Вопрос не праздный. Хочу сток до весны поставить (дешевле), а пока ремонтить остальное.[/quote]
Лучший низ станет. А уж зимой - самое оно, крутить все равно особо негде.
Ваще, что есть ПОЛНЫЙ РС комплект без турбины?
Я так понимаю - прошивка (РС или тюненая РС), МАП 3-х барный, форсунки, насос, валы.
Вопрос такой - нужен ли все таки расходомер? Мнения разные... И что скажете насчет выпускного коллектора? Кроме неломучести, насколько он улучшает низы?
Ваще, что есть ПОЛНЫЙ РС комплект без турбины?
Я так понимаю - прошивка (РС или тюненая РС), МАП 3-х барный, форсунки, насос, валы.
Вопрос такой - нужен ли все таки расходомер? Мнения разные... И что скажете насчет выпускного коллектора? Кроме неломучести, насколько он улучшает низы?
Ну как-то так... Б\насос еще надо.
С расходомером 100% не скажу, но думаю на начальном этапе можно AANовский оставить. Коллектор - формально улучшает низы, но я сам в чистом виде такой эксперимент не ставил, поэтому точно не скажу.
Ваще, что есть ПОЛНЫЙ РС комплект без турбины?
Я так понимаю - прошивка (РС или тюненая РС), МАП 3-х барный, форсунки, насос, валы.
Вопрос такой - нужен ли все таки расходомер? Мнения разные... И что скажете насчет выпускного коллектора? Кроме неломучести, насколько он улучшает низы?
На счёт коллектора: низы не знаю, а вот трещит он точно реже :)
А сколько стоковая турба надуть может? Я так понял она всё отдавать будет при моём раскладе. Хуже моя врят ли поедет, ну хоть примерно сколько получится?
ЗЫ. Ни кто занедороХА ЭС4 турбу не продаёт?
Спасибо! С насоса я и начал :D А форсунки СААБовские все таки прикуплю... Время даж нет за ними съездить. Потом обязательно отпишусь о результатах.
Что значит скока? Сил или наддуву? Хотя какая разница... С силами просто - СМС идет как 303лысы - вот в принципе это и есть предел.
Что значит скока? Сил или наддуву? Хотя какая разница... С силами просто - СМС идет как 303лысы - вот в принципе это и есть предел.
пасиба.
QUATTROMAN
25.01.2007, 00:13
кому как нравится :D
меня устроит на штатном железе для начала поездить :wink:
кому как нравится :D
меня устроит на штатном железе для начала поездить :wink:
с штатной прошивкой :lol:
QUATTROMAN
25.01.2007, 00:17
кому как нравится :D
меня устроит на штатном железе для начала поездить :wink:
с штатной прошивкой :lol:
да, рс-прошивкой :D , насосом , форсунками.
Спасибо! С насоса я и начал :D А форсунки СААБовские все таки прикуплю... Время даж нет за ними съездить. Потом обязательно отпишусь о результатах.
Я 4 форсунки нашел. Там, где ты будешь брать случайно 5-ой нет лишней??? И почем будешь брать?
По 400 руб. вроде или по 500... А ты почем нашел? Я знаю, там 5 штук точно было. А так надо спросить еще про одну. Ты смотрю тоже решил сэкономить? :wink:
По 400 руб. вроде или по 500... А ты почем нашел? Я знаю, там 5 штук точно было. А так надо спросить еще про одну. Ты смотрю тоже решил сэкономить? :wink:
Я беру по 300 рэ за шт. Но их только 4. Спроси плиз про 5ую.
понеслааась... и давай все ставить запчасти от саабов... хотя вот мне диски от аэро нравяЦа :lol:
По 400 руб. вроде или по 500... А ты почем нашел? Я знаю, там 5 штук точно было. А так надо спросить еще про одну. Ты смотрю тоже решил сэкономить? :wink:
Я беру по 300 рэ за шт. Но их только 4. Спроси плиз про 5ую.
ОК, спрошу. в выходные тока, не раньше. Халява :)
pavlenty
25.01.2007, 00:57
2 штуки есть, надо кому?
2 штуки есть, надо кому?
Если можно до вечера зарезервирую одну под меня.
А как Вы проверяете форсунки на жизнеспособность? После покупки обязательно ли их проливать? или купил, поставил и ипись все конем:)
Я про б/у форсунки от Сааба...
З.Ы. Чувствуется, скоро стоковых 2,2т в Москве не останется. А за сток цена будет больше, чем за супер - пупер тюнинх...
Ага, и Рубена достанут с такими вопросами:
-Я купил Эску но с ней что-то не так, если я поставлю родные форсунки лучше будет или хуже?
-Где найти оригинальную прошивку на AAN, везде только РС, МТМ и т.д.
-Что включает в себя оригинал-комплект?
-Я не могу тронуться с места, колеса срываются в букс, сделайте что-нибудь. Трогаться с 5-ой передачи и медленно отпускать педаль сцепления уже пробовал. В поиске был, толком ничего не нашел.
pavlenty
26.01.2007, 16:41
Верну мозги в оригинальное состояние. :) 500уе :) :) ;)
Верну мозги в оригинальное состояние. :) 500уе :) :) ;)
бугога :lol: :lol: :lol:
BAVARETS1
20.02.2007, 19:21
Всем привет!!!!! Я в S-4 человек новый раскажите как че и где че делать и по чем.(плиз) Буду признателен окунуться в S-4 Всем СПАСИБО за РАНИЕ. С уважением BAVARETS 1 :confused: :confused: :confused: :cool:
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot