Просмотр полной версии : Волшебный болт
Снова побаяню :) Я крутил этой регулировочный болт на вастгейте (но немного), вроде едет лучше. Но уже подзабыл как было изначально и кажется, что снова не едет :)
Вопрос такой - а как сильно его можно затягивать и на что это может повлиять (если до упора)? Влияет ли это на смесь или мозги смогут подстроиться? Мотор-то не убью такими экспериментами? Есть ли какое-то оптимальное положение под свою прошивку?
Вообщем прошу поделиться опытом... Или ссылку хоть киньте, где подробно обсуждали.
ИМХА все это имеет смысл на бустах выше 1,6 избытка, када уже ВГ преодолевая усилие пружины открывается под давление выхлопных газов, а до этого момента буст регулируется исключительно мозгами через тактовый клапан ВГ! т.е. на стоковой турбине и околостоковых прошивках эфекта никакого небудет!
на стоковой турбине и околостоковых прошивках эфекта никакого небудет!
будет.
Буст раньше начинает расти, примерно на тысячу оборотов.
будет.
Буст раньше начинает расти, примерно на тысячу оборотов.
А мотору ничего не будет от этого? Сдуваться-то вроде тоже позже будет или я не прав?
А мотору ничего не будет от этого? Сдуваться-то вроде тоже позже будет или я не прав?на тк-шной прошивке у меня за 50 тысяч ничего не случилось
Народ, а можете поподробнее про него.
Принцип работы, стоит ли ставить, сколько стоит и т.д.
на тк-шной прошивке у меня за 50 тысяч ничего не случилось
Это хорошо! У меня СМС, но выше 6500 не крутицца (аффтомат). Можно этот болт до упора завернуть?
Это хорошо! У меня СМС, но выше 6500 не крутицца (аффтомат). Можно этот болт до упора завернуть?я бы попробовал
будет.
Буст раньше начинает расти, примерно на тысячу оборотов.
**с какой это радости???
например на стоке турбина просыпается дето при 2800, т.е. тут хочешь сказать она до 1800 проснеца?!))))))) и связи шото невижу, пока турба непроснулась ВГ шо зажатый, шо незажатый закрыт..........
тут хочешь сказать она до 1800 проснеца?!именно
именно
прям чудеса какието))))
именно
можно это как-то мотивировать? ;)
можно это как-то мотивировать? ;)
Мотивировать что? Что у меня было так? Даже не представляю, как это можно мотивировать
Мотивировать что? Что у меня было так? Даже не представляю, как это можно мотивировать
***скажем так, практику подтвердить теорией....
***скажем так, практику подтвердить теорией....
Подтверждаю :) Подкрутил, правда не до упора, но почти. Реально машина стало гораздо отзывчее на газ. Не знаю насчет подхвата с 1800 об., но примерно с 2500 отлично едет. Главное теперь коробку не убить...
Подтверждаю :) Подкрутил, правда не до упора, но почти. Реально машина стало гораздо отзывчее на газ. Не знаю насчет подхвата с 1800 об., но примерно с 2500 отлично едет. Главное теперь коробку не убить...
***чтото я неувидел подтверждения, а лишь субьективные ощущения, каким таким чудом при одинаково закрытом ВГ турбина вдруг станет раньше крутиться?! при разной степени закрученности ВГ буст может только позже сдуваться.. ну или ваще несдуваться а тупо упираться в отсечку!
Подтверждаю :) Подкрутил, правда не до упора, но почти. Реально машина стало гораздо отзывчее на газ. Не знаю насчет подхвата с 1800 об., но примерно с 2500 отлично едет. Главное теперь коробку не убить...
А где и за сколько купил? че то тоже захотелось 8-O
***скажем так, практику подтвердить теорией....
Есть одно предположение, что на 1-ой и 2-ой передачах ВГ всегда приоткрывается мозгами для сохранности трансмиссии. Закручивая болт, мы добавляем буста на первых передачах.
Здесь тот редкий случай, когда мне было фиолетово на теорию, главное, что тачка поехала на малых оборотах. То, что буст вырос на меньших оборотах, я прекрасно видел на механическом датчике наддува
Есть одно предположение, что на 1-ой и 2-ой передачах ВГ всегда приоткрывается мозгами для сохранности трансмиссии. Закручивая болт, мы добавляем буста на первых передачах.
Здесь тот редкий случай, когда мне было фиолетово на теорию, главное, что тачка поехала на малых оборотах. То, что буст вырос на меньших оборотах, я прекрасно видел на механическом датчике наддува
А я просто ощутил разницу :) На автомате особенно заметно как машина едет на низах. Сейчас - легко и сразу.
А я просто ощутил разницу :) На автомате особенно заметно как машина едет на низах. Сейчас - легко и сразу.
о чем и речь:cool:
А где и за сколько купил? че то тоже захотелось 8-O
:) Да это у всех есть, ниче покупать не надо. Там, где у тебя турбина, сверху есть циллинд с гаечками по кругу и с металлическим соском :), про который еще все спрашивают - "а где там шланжик, почему у меня там ничего нет?" Так вот, посередине его есть болт под шестигранник, возможно залитый какой-то хренью, чтоб такие экспериментаторы не крутили. Вот его оказывается таки можно крутить :)
Есть одно предположение, что на 1-ой и 2-ой передачах ВГ всегда приоткрывается мозгами для сохранности трансмиссии. Закручивая болт, мы добавляем буста на первых передачах.
Здесь тот редкий случай, когда мне было фиолетово на теорию, главное, что тачка поехала на малых оборотах. То, что буст вырос на меньших оборотах, я прекрасно видел на механическом датчике наддува
****Ян чесно говоря думал что ты больше разбираешься в матчасти!!!!
Ок давай попорядку:
В свободном состоянии ВГ всегда закрыт под действием усилия пружины!
чтобы открыть ВГ надо :
1. или давление выхлопных газов на поршень снизу, но AANпружина настроена так, что это наступает при ИЗБЫТКЕ порядка 1,6Бар
2. или избытке который подводица через тактовый клапан от турбины в нижнюю камеру ВГ, тогда ВГ может начать открываца раньше.. например при аварийном режиме или поломанном или полностью открытом N75 это наступает при 0,5-0,6 избытка.
ТАким образом открыть ВГ может только избыток, и никто другой, т.к. в AAN используется только нижняя камера ВГ!!!
З.ы. более того 4 года назад када я был молодой и зеленый и незаморачивался матчастью, то тоже решил поднять давление на свежекупленной рабочей S6/AAN/АКПП, шоб хоть както оживить тошнотика, усилив пружину путем подкладівания под нее кучишайб как на старом добром МС)), но результат біл абсолютно НУЛЕВОЙ!!!!
В данном случае теория не до конца объясняет практику.
Что делать?
Хорошо, а почему же тогда при закручивании это болта машина реально лучше едет? Причем я на газ не давлю почти - сама легко разгоняется, т.е никакго тупения нет.
Слышал такое выражение - этим болтиком "поднимаем наддув" (дословно).
Хорошо, а почему же тогда при закручивании это болта машина реально лучше едет? Причем я на газ не давлю почти - сама легко разгоняется, т.е никакго тупения нет.
Слышал такое выражение - этим болтиком "поднимаем наддув" (дословно).
/////////вроде едет лучше. Но уже подзабыл как было изначально и кажется, что снова не едет /////////
***Это цитата из первого сообщения! еслиб ехала лучше, ты б заметил, а так это все субьективные ощущения!!! вобщем я высказался, дальше вести дискуссию невижу для себя смысла, удачи в экспериментах!
/////////вроде едет лучше. Но уже подзабыл как было изначально и кажется, что снова не едет /////////
***Это цитата из первого сообщения! еслиб ехала лучше, ты б заметил, а так это все субьективные ощущения!!! вобщем я высказался, дальше вести дискуссию невижу для себя смысла, удачи в экспериментах!
Ну вот я говорю - подкрутил болт, почувствовал, что она поехала лучше. Я все таки знаю, как моя помойка ездила до и после. Вот поэтому и хочу понять, почему получается такой эффект.
:) Да это у всех есть, ниче покупать не надо. Там, где у тебя турбина, сверху есть циллинд с гаечками по кругу и с металлическим соском :), про который еще все спрашивают - "а где там шланжик, почему у меня там ничего нет?" Так вот, посередине его есть болт под шестигранник, возможно залитый какой-то хренью, чтоб такие экспериментаторы не крутили. Вот его оказывается таки можно крутить :)
Ок!Спасибо!
Поэксперементирую, потом скажу какие ощущения
ну живой пример: первый заез Ауди 2и2т слила, потом поменяли пружинку и Ауди соперника вынесла...
Подниму тему, есть 3 вопроса:
1. Есть ли оптимальное положение этого винтика, или тупо "до упора" и будет щастье?
2. Все таки, чем нибудь это грозит мотору или АКПП?
3. Если это так легко делается, почему на заводе сразу его "не закрутили" или не поставили более жесткую пружину?
Подниму тему, есть 3 вопроса:
1. Есть ли оптимальное положение этого винтика, или тупо "до упора" и будет щастье?
2. Все таки, чем нибудь это грозит мотору или АКПП?
3. Если это так легко делается, почему на заводе сразу его "не закрутили" или не поставили более жесткую пружину?
а почему на заводе сразу RS2 кит не поставили и прошивочку сил на 370? поэтому же и пружинка такая стоит. Кваттроман по болтику больше расскажет - он постоянно с ним экспериментирует. Вот и вчера вечером чёта крутил, но я пьяный был - результат не понял :)
а "специально придушеный секретным винтиком" наддув от жадного до денег производителя - это не из области наивных мечт? :)
Матчасть то про винт что грит?
а "специально придушеный секретным винтиком" наддув от жадного до денег производителя - это не из области наивных мечт? :)
Матчасть то про винт что грит?
ну воопчем у Кваттромана ничё пока не отвалилось... тока патрубок лопнул :) всиравно от передува есь защита
Вот я не понимаю зачем над машиной издеваться ?
Едет она и едет и не мешайте машине работать !
Она и так старая и пробег скорее всего у всех далеко за 300 тк
Ну не станет диван на колесах ралийным спорткаром никогда
хоть крутите вы гайку хоть не крутите
а почему на заводе сразу RS2 кит не поставили и прошивочку сил на 370? поэтому же и пружинка такая стоит. Кваттроман по болтику больше расскажет - он постоянно с ним экспериментирует. Вот и вчера вечером чёта крутил, но я пьяный был - результат не понял :)
Не, ну понятно - это дороже. Больше жор бензина, больше налог, большая турбинка и т.д. А болтик-то почему не накрутили? Казалось бы, чем плохо, что машина лучше едет с самых низов?
..а я вот завтрева новые свечи кааа-а-а-ак вкручу! ..да каа-а-а-а-ак вдую!! =)) ..а вы грите виии-и-и-интик =)
Не, ну понятно - это дороже. Больше жор бензина, больше налог, большая турбинка и т.д. А болтик-то почему не накрутили? Казалось бы, чем плохо, что машина лучше едет с самых низов?
хе-хе... с низов? Ты ваапче этим винтиком бус поднимаешь, насколько я понял. Если повышаешь буст - льёшь больше бензуса... ну и всё, что с этим связано... Некоторым винтика мало - они пружинку пожеще ставят и дуууют :)
Вот я не понимаю зачем над машиной издеваться ?
Едет она и едет и не мешайте машине работать !
Она и так старая и пробег скорее всего у всех далеко за 300 тк
Ну не станет диван на колесах ралийным спорткаром никогда
хоть крутите вы гайку хоть не крутите
действительно :) а некоторые еще и турбины здоровенные ставят - ваппче странные..
хе-хе... с низов? Ты ваапче этим винтиком бус поднимаешь, насколько я понял. Если повышаешь буст - льёшь больше бензуса... ну и всё, что с этим связано... Некоторым винтика мало - они пружинку пожеще ставят и дуууют :)
Ну да, я ж говорил - "поднимаем буст". Не знаю матчасть, но как раз с низо она гораздо лучше едет! Если это из-за того, что бензина больше льется, тоже хорошо.
Пружинку говоришь :D Где взять?
:) Да это у всех есть, ниче покупать не надо. Там, где у тебя турбина, сверху есть циллинд с гаечками по кругу и с металлическим соском :), про который еще все спрашивают - "а где там шланжик, почему у меня там ничего нет?" Так вот, посередине его есть болт под шестигранник, возможно залитый какой-то хренью, чтоб такие экспериментаторы не крутили. Вот его оказывается таки можно крутить :)
Это он в центре?Она чем то забита, очень твердым.Или которая сбоку?
Можешь тыкнуть конкретно?
Хочется поэксперементировать!
Это он в центре?Она чем то забита, очень твердым.Или которая сбоку?
Можешь тыкнуть конкретно?
Хочется поэксперементировать!
Да, который в центре. Расковыряй отверткой и эксперементируй :)
Да, который в центре. Расковыряй отверткой и эксперементируй :)
Понял, спасибо!!!
Жесть, ну вы даете чуваки
один докрутилсо через 50 двигло в муку
и еще советует тут покрутить я в ахуе:D
нехера его крутить
если не едет то тюните или ремонтите свои ведра
считаю правильным усиление вестгейта уже на 2 барах избытка
остальное все лоховство на пару дней типа "едет"
Жесть, ну вы даете чуваки
один докрутилсо через 50 двигло в муку
и еще советует тут покрутить я в ахуе:D
Ну-ка поподробнее расскажи, плз! Чего там бывает? И главное из-за чего?
Ну-ка поподробнее расскажи, плз! Чего там бывает? И главное из-за чего?
***неожидаемый мозгами передув, с которым они немогут бороца... несчитая отсечки на 2,5 Барах.........но главное ж шо она с 1800 оборотов начинает ехать )))))))))))))))
***неожидаемый мозгами передув, с которым они немогут бороца... несчитая отсечки на 2,5 Барах.........но главное ж шо она с 1800 оборотов начинает ехать )))))))))))))))
ага пральна
+ еще потом запчасти по мкаду собирать :D
да и вот еще аргумент
кватромен балуется болтиком
но я тут у Рубена замерился и показал лудше его времени
есть цифры и графики:cool:
и болт у меня не кручен и багажнег был забит по полной железом
такшта чините и тюньте телеги и нех его крутить этот болт
***неожидаемый мозгами передув, с которым они немогут бороца... несчитая отсечки на 2,5 Барах.........но главное ж шо она с 1800 оборотов начинает ехать )))))))))))))))
далана? одним винтом так наддув поднять? Мне ваапче кажется, что винтик - баловство. Я не крутил - у меня и так дует дофига :(
далана? одним винтом так наддув поднять? Мне ваапче кажется, что винтик - баловство. Я не крутил - у меня и так дует дофига :(
***ну можно шайб накидать или болт подлиннее поставить, так что поршень ВГ тупо несможет открыца, вот тебе и передув!))) кароче пусть народ продолжает экспериментировать.. особенно на СМСе и особенно с АКПП....
***ну можно шайб накидать или болт подлиннее поставить, так что поршень ВГ тупо несможет открыца, вот тебе и передув!))) кароче пусть народ продолжает экспериментировать.. особенно на СМСе и особенно с АКПП....
Умные все шописец! С самого начала тему почитайте - кто одно говорит, кто другое и все уважаемые вроде бы люди.
Форум ваще-то предназначен для обмена опытом и для коллективного обсуждения таких вопросов, а не для доказательства самому себе, что ты умнее всех :)
Умные все шописец! С самого начала тему почитайте - кто одно говорит, кто другое и все уважаемые вроде бы люди.
Форум ваще-то предназначен для обмена опытом и для коллективного обсуждения таких вопросов, а не для доказательства самому себе, что ты умнее всех :)
****я своего мнения неменял и ссамого начала говорил, что на стоке ты ничего этим недобьешься! ты же якобы почувствовал чтото))))).. ненадо тебе ничего менять(крышку) отверни болт обратно, оставь сверху витка3 и пусть работает влюбом случае +-2,-3 витка нивкакую сторону неповлияет!
****я своего мнения неменял и ссамого начала говорил, что на стоке ты ничего этим недобьешься! ты же якобы почувствовал чтото))))).. ненадо тебе ничего менять(крышку) отверни болт обратно, оставь сверху витка3 и пусть работает влюбом случае +-2,-3 витка нивкакую сторону неповлияет!
Блин, но она же правда лучше поехала... Я уже и не помню как он был изначально. Поэтому и спросил про новую крышку.
Ладно, пасиб! Я уже вчера его обратно выкрутил.
Единственное не понимаю - говорят, что это достаточно тонкий способ регулировки и настройки. Т.е. есть такая история - на машине после тюнинга от МТМ (легкого тюнинга) наши колхозники начали тоже крутить этот болт (настроенный изначально на МТМ'е под конкретную машину и прошивку) и больше машина так как раньше уже не поехала. Верить или нет - без понятия, но было такое.
RussianMan
24.07.2007, 19:25
Не видел пока тут Уважаемых (не в обиду остальным, ведь речь идет об уважении в определенном смысле) людей кроме Serzyka. Не удержался....
***ну можно шайб накидать или болт подлиннее поставить, так что поршень ВГ тупо несможет открыца, вот тебе и передув!))) кароче пусть народ продолжает экспериментировать.. особенно на СМСе и особенно с АКПП....
а чё? Что б не говорил Лорд у Кваттромана машина едет нормально и не разваливается, а болтиком он давно балуется :) И ваапчето у Лорда и валы поменяны - мож поэтому и цыфири другие... А собственно откуда цифири?
QUATTROMAN
24.07.2007, 23:57
да и вот еще аргумент
кватромен балуется болтиком
но я тут у Рубена замерился и показал лудше его времени
есть цифры и графики:cool:
и болт у меня не кручен и багажнег был забит по полной железом
такшта чините и тюньте телеги и нех его крутить этот болт
а ничего так что у меня машинка потяжелее раз, я сам вешу 160 кг два и три сцепа у меня буксует. так шо поменяю сцепу , тогда и замерим ...,только не я буду за рулем , а Зел например с Рубеном.
через тройник в линию к вестгейту ставишь тарированный манометр,и от внешнего источника давления ,можно регулировать болт на столько атм ,сколько надо..........
началось корчевание:D
я тож тогда все выгружу и машину на автопилот без меня:D
началось корчевание:D
я тож тогда все выгружу и машину на автопилот без меня:D
высадить Димку из машины - это мега корчевание :D
тык цыфры откуда? или вы заеЖЖали?
Снова побаяню :) Я крутил этой регулировочный болт на вастгейте (но немного), вроде едет лучше. Но уже подзабыл как было изначально и кажется, что снова не едет :)
Вопрос такой - а как сильно его можно затягивать и на что это может повлиять (если до упора)? Влияет ли это на смесь или мозги смогут подстроиться? Мотор-то не убью такими экспериментами? Есть ли какое-то оптимальное положение под свою прошивку?
Вообщем прошу поделиться опытом... Или ссылку хоть киньте, где подробно обсуждали.
Крутил я этот болт, ИМХО, толку нет. А вот по ощущению едет гораздо живее. Заезжал в один день, на одной машине с одним и тем же соперником с "открученным" и "закрущенным" болтом - результат нульсен. Хотя кажется, что прет как паровоз и более чутко следует за педалью акселератора. Но как показал опыт - это только субьективные ОЩУЩЕНИЯ.
Несколько мыслей по этому вопросу:
1) При закрученной пружине вестгейта по теории и на практике(по манометру) раньше надувается и чуть позже сдувается давление во впускном коллекторе. НО!!! Штатная "маленькая" турбина не может дать большего объема воздуха! Соответственно прибавки нет, просто поджимая вестгейт, вы "заостряете" характер двигателя. А на заводе-изготовителе пытались сделать пологие полки момента и мощности. Вот почему(имхо) с завода винт почти не закручен.
2) По моему, нельзя сильно закручивать болт, так как вестгейт не сможет полностью открываться и выполнять свою работу. Если уж очень охото обострить характер мотора - ищите более жесткую пружину. Но ход клапана необходимо сохранить.
3) Бытует мнение, что при сильно зажатой пружине раньше умирает турбина. Якобы, "лишние" выхлопные газы не успевают стравливаться через зажатый клапан и "бьют" в обратную по крыльчатке. Ну и чисто теоритически, закручивая винт мы дополнительно нагружаем турбину и выводим ее на работу в неоптимальной области.
4) У меня получилось, что наилучшим положением болта оказалось - +2 или 3 оборота к заводским. Думаю, что это связано со старением и износом пружины. Я как бы компенсировал уменьшение ее жесткости и высоты. Хотя, повторюсь, это субъективные впечатления, но подхват начался чуть-чуть раньше, а 3 витка не сильно уменьшили подъем клапана и не должны сильно навредить.
5) Не пытайтесь обмануть природу - ищите и устанавливайте большие турбины и будет вам счастье...
Согласен с Автором - по ощущениям очень легко едет, но в реале так же... Я ни с кем не заезжал, но на телефон как чайник мерял разгон - тоже самое.
Теперь вот надо бы пружину пожесче найти и не париться.
5) Не пытайтесь обмануть природу - ищите и устанавливайте большие турбины и будет вам счастье...
слова не мальчика, но мужа :D
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot