PDA

Просмотр полной версии : Горчка 26 - максимум 312 сил!



BahoSSS
26.01.2010, 00:12
Есть мнение некоторых одноклубников, что благодаря плохой продувке, узенькой щёлочки а также a/r любые гибриды на базе горячей части ккк26 упираются в предел 312 сил.
Неужели ацкий гибрид ккк26/27 с огромным ведрищем золодной части - 312 сил, а микроРС2 турбинка выдаёт гораздо больше?

и как немцы снимди на МТМе 420 сил с гибрида?
или там была горячка не от 26???

сравнивая горячку ккк26 с другими (ъотя бы взять 35й гаррет) понимаю что она реально мелкая и узкая...
даже моджификации под большиое горячее колесо...

сосбственно вопрос риторический, ибо прошлая моя ккк26/27 (появившаяся в результате запарывания смс-турбины замечательной конотрой "турбоост") ехала с низов очень бодро и даже на штатной пружине (у меня какой-то косяк с ВГ и на моём ВГ со штатной пружиной ккк24 выдувает максимум 0.6 избытка а с жосткой до 1.7) валилово было недецкое и неособо она сдувалась к ближе отсечке...

бешеный Эд
26.01.2010, 00:43
Антох....переведи на русский)))))

BahoSSS
26.01.2010, 00:52
пЕшу кАряво ибо не могу привыкнуть быстро набирать текст на 3х разных клавах(((

Dip
26.01.2010, 00:59
Есть мнение некоторых одноклубников, что благодаря плохой продувке, узенькой щёлочки а также a/r любые гибриды на базе горячей части ккк26 упираются в предел 312 сил.
Неужели ацкий гибрид ккк26/27 с огромным ведрищем золодной части - 312 сил, а микроРС2 турбинка выдаёт гораздо больше?

и как немцы снимди на МТМе 420 сил с гибрида?
или там была горячка не от 26???

сравнивая горячку ккк26 с другими (ъотя бы взять 35й гаррет) понимаю что она реально мелкая и узкая...
даже моджификации под большиое горячее колесо...

сосбственно вопрос риторический, ибо прошлая моя ккк26/27 (появившаяся в результате запарывания смс-турбины замечательной конотрой "турбоост") ехала с низов очень бодро и даже на штатной пружине (у меня какой-то косяк с ВГ и на моём ВГ со штатной пружиной ккк24 выдувает максимум 0.6 избытка а с жосткой до 1.7) валилово было недецкое и неособо она сдувалась к ближе отсечке...500+л.с. снимается.

stMikl
26.01.2010, 11:17
Может речь шла о горячке ККК24-7000?

Ded
26.01.2010, 14:40
на раздроченной 24 горячке до 400-420 снимают гибридом. В чем проблема? Вопрос только какой вал

Avtor
27.01.2010, 10:08
С такой 26-ой горячкой под 500

BahoSSS
27.01.2010, 11:49
вал 27й,картридж 27й.
вопрос в пропускной способности горячеей части ккк26 и выпускном коллекторе.

Patriot.msk
27.01.2010, 11:59
С такой 26-ой горячкой под 500
Где такую горячку взять и как её искать?

Avtor
27.01.2010, 12:08
вал 27й,картридж 27й.
вопрос в пропускной способности горячеей части ккк26 и выпускном коллекторе.

Посмотри на цифру в горячке.

Van Helsing
27.01.2010, 12:34
Посмотри на цифру в горячке.Ценник абсолютно невменько за эту цифру на горячке.:mrgreen:

Van Helsing
27.01.2010, 12:48
С такой 26-ой горячкой под 500с такой за 500, а не под))
Под 500 достаточно цифры 8 ))

Avtor
27.01.2010, 13:08
Ценник абсолютно невменько за эту цифру на горячке.:mrgreen:
Так мы не про цену, а про цЫфири.

Van Helsing
27.01.2010, 13:11
Так мы не про цену, а про цЫфири.Цифры красивые, тока целесообразности нет, поэтому даже у немцев редкость увидеть гибрид с такой горячкой.

a200tq
27.01.2010, 13:12
хых интересно с каких оборотов на 2.2т с такой горячкой начнет хоть какойто приход ощущаться? с 6000-6500?

Van Helsing
27.01.2010, 13:14
хых интересно с каких оборотов на 2.2т с такой горячкой начнет хоть какойто приход ощущаться? с 6000-6500?Вероятно с 5-5,5 , т.к. с 0.8 горячкой едет с 4-4,5.

Avtor
27.01.2010, 13:15
Вероятно с 5-5,5 , т.к. с 0.8 горячкой едет с 4-4,5.

Улыбнуло))))))))))))))...

a200tq
27.01.2010, 13:17
Вероятно с 5-5,5 , т.к. с 0.8 горячкой едет с 4-4,5.

Да...не на каждый день машина мягко говоря.

Van Helsing
27.01.2010, 13:17
Да...не на каждый день машина мягко говоря.Естественно.

Van Helsing
27.01.2010, 13:18
Улыбнуло))))))))))))))...Саш ну расскажи что улыбнуло, чего стесняться?

Dip
27.01.2010, 14:14
С такой турбой(большой) http://keep4u.ru/full/b742aa1523cb0ce3cc.html на 7А валах
0.5бар на 3000об ,полный буст на 3500об. на 2.2т.На стоковых валах будет пораньше.

Avtor
27.01.2010, 14:26
Саш ну расскажи что улыбнуло, чего стесняться?

Улыбнуло то, что зная один параметра турбины (А/Р) вы можете определить, со скольки оборотов она будет "дуть". И всего лишь.

BahoSSS
28.01.2010, 00:00
нихуя не понял
одни орут ччто ккк26/27 с норм.горячкой будет поздно выходить на буст
другие про 312 сил
почему же на сток форсах у меня 26/27 выходила на буст раньше чем смска и ехала лучше...

Ded
28.01.2010, 00:06
потому что ты крутой

xoxol365
28.01.2010, 00:13
:ag:

BahoSSS
28.01.2010, 11:46
а на самом деле?

Бешеный
28.01.2010, 11:57
а на самом деле?
Сколько людей столько мнений.

Van Helsing
28.01.2010, 23:36
Улыбнуло то, что зная один параметра турбины (А/Р) вы можете определить, со скольки оборотов она будет "дуть". И всего лишь.Саш, ну если ты не отличаешь вероятность от конкретики, то я даже не знаю как тебе это объяснить))

StЁpa
29.01.2010, 00:42
Может немного не в тему... Был в Белоруссии разговаривал с человеком, который чинит турбины. Так вот он мне сказал, что турбину они не могут при всём желании перебрать быстрее чем за 3 дня. И с его слов, действий в турбоосте процентов на 70 меньше чем должно бы. (просто пару раз при мне турбу перебирали)

Бешеный
29.01.2010, 00:46
Может немного не в тему... Был в Белоруссии разговаривал с человеком, который чинит турбины. Так вот он мне сказал, что турбину они не могут при всём желании перебрать быстрее чем за 3 дня. И с его слов, действий в турбоосте процентов на 70 меньше чем должно бы. (просто пару раз при мне турбу перебирали)
Серёга,а почему 3 дня уходит на ремонт? Каждое действие надо обмыть))

Van Helsing
29.01.2010, 00:46
Может немного не в тему... Был в Белоруссии разговаривал с человеком, который чинит турбины. Так вот он мне сказал, что турбину они не могут при всём желании перебрать быстрее чем за 3 дня. И с его слов, действий в турбоосте процентов на 70 меньше чем должно бы. (просто пару раз при мне турбу перебирали)Турбоост страдает нестабильным качеством работы и не особо парится за свою репутацию, т.к. работы НЕМЕРЯНО -к великому сожалению это неоспоримый факт.:bs:

Бешеный
29.01.2010, 01:15
Турбоост страдает нестабильным качеством работы и не особо парится за свою репутацию, т.к. работы НЕМЕРЯНО -к великому сожалению это неоспоримый факт.:bs:
Как бы кто не критековал Турбоост но место встречи изменить нельзя.:dd:

Van Helsing
29.01.2010, 01:18
Как бы кто не критековал Турбоост но место встречи изменить нельзя.:dd:Только встречи эти недешёвыми выходят, и частыми:ag:

Бешеный
29.01.2010, 01:24
Только встречи эти недешёвыми выходят, и частыми:ag:
А в спорте самое дешёвое это наверное только шнурки.А за результат извольте.:az:

dimo61
29.01.2010, 01:32
Как бы кто не критековал Турбоост но место встречи изменить нельзя.
ну почему? имхо ,лучше "встречаться с теми,кто с первого раза делает .....

Van Helsing
29.01.2010, 01:38
А в спорте самое дешёвое это наверное только шнурки.А за результат извольте.:az:Какой там спорт, там штатную турбину не всегда нормально отремонтировать могут:bj:

Бешеный
29.01.2010, 01:40
ну почему? имхо ,лучше "встречаться с теми,кто с первого раза делает .....
Да я о том,что все кто ругает Турбоост всёравно обращается именно к ним за помощью.

Van Helsing
29.01.2010, 02:01
Да я о том,что все кто ругает Турбоост всёравно обращается именно к ним за помощью.Не все:bt:

Бешеный
29.01.2010, 02:06
Не все:bt:
Ок. В следуюий раз сфотографирую.:bf:

Бешеный
29.01.2010, 02:08
Прям в лазарете турбин. Под названием Турбоост. С глав врачём Владимиром.

Van Helsing
29.01.2010, 02:10
Ок. В следуюий раз сфотографирую.:bf:Главное фотографируй тех кто неоднократно ремонтирует:bs::ay:

Бешеный
29.01.2010, 02:21
Главное фотографируй тех кто неоднократно ремонтирует:bs::ay:
А зачем пОциеНТЫ знают своего врача в лицо.:bq:

Avtor
29.01.2010, 09:28
ну почему? имхо ,лучше "встречаться с теми,кто с первого раза делает .....

Переборка 15-летнего турбокомпрессора - всегда лотерея. Учитывая, что вал, колеса, картридж, улитки остаются старыми.
Но у турбооста косяков более чем. Чтобы там каКчественно перебрали/собрали ТРК надо стоять рядом "над душой", а самое главное самому знать что, куда и зачем ставить.

Ded
29.01.2010, 10:10
Никогда не обращался в турбоост. Хватило общения по телефону, чтобы понять, что туда ехать не надо.

Бешеный
29.01.2010, 11:10
Никогда не обращался в турбоост. Хватило общения по телефону, чтобы понять, что туда ехать не надо.
Наверно сказали,что тюнинг это зло:bg:

Ded
29.01.2010, 11:33
Наверно сказали,что тюнинг это зло:bg:

нет, просто наобещали дахуя:bz:

dirtylouie
29.01.2010, 12:35
Переборка 15-летнего турбокомпрессора - всегда лотерея. Учитывая, что вал, колеса, картридж, улитки остаются старыми.
Но у турбооста косяков более чем. Чтобы там каКчественно перебрали/собрали ТРК надо стоять рядом "над душой", а самое главное самому знать что, куда и зачем ставить.
хых.. проще уж тогда самому все сделать:ag:

Avtor
29.01.2010, 12:39
хых.. проще уж тогда самому все сделать:ag:

Будь у меня станок балансировочный, запчасти и ремкомплекты - так и поступил бы.

dimo61
29.01.2010, 12:54
Переборка 15-летнего турбокомпрессора - всегда лотерея. Учитывая, что вал, колеса, картридж, улитки остаются старыми.
Но у турбооста косяков более чем. Чтобы там каКчественно перебрали/собрали ТРК надо стоять рядом "над душой", а самое главное самому знать что, куда и зачем ставить.
никая не лотерея ...
нормальные люди(мои) после разборки дефектуют все детали,и сразу говорят,стОит ставить вал или нет...целый катридж или нет ... или какой процент вероятности "ненадёжности" .(в случае какой то экслюзивной турбины,для которой запчасти фиг найдёшь)....втулки ,упорный подшипник по любому новые ,если не в нулевом износе ....
какому "нормальному" человеку нужен возвратный ремонт?

dimo61
29.01.2010, 13:06
Будь у меня станок балансировочный, запчасти и ремкомплекты - так и поступил бы.
это тебе кажтся ...стабильно прогнозируемые результаты будешь получать после не первого десятка турбин ...токарь высокококлассный нужен....


это тонкая ручная работа по"месту" ....допустим вал потёрт 3-4 сотки,шлифанёшь его ....ты стандартную втулку ставить будешь?...нет ...нужно "точить- развёртывать" точно в размер ..турбины это -просто....просто работа с точностью в сотку -полсотки .... это всё куча иструмента и умения им работать ....


я за всеми этапами ремонта турбин достаточно понаблюдал .......в таком деле результатов достигнет только хороший "профи" ...

Avtor
29.01.2010, 13:23
это тебе кажтся ...стабильно прогнозируемые результаты будешь получать после не первого десятка турбин ...токарь высокококлассный нужен....


это тонкая ручная работа по"месту" ....допустим вал потёрт 3-4 сотки,шлифанёшь его ....ты стандартную втулку ставить будешь?...нет ...нужно "точить- развёртывать" точно в размер ..турбины это -просто....просто работа с точностью в сотку -полсотки .... это всё куча иструмента и умения им работать ....


я за всеми этапами ремонта турбин достаточно понаблюдал .......в таком деле результатов достигнет только хороший "профи" ...

Ты сам себе противоречишь своими постами))). То все очень просто и никакой лотерии, то все не так просто))). Определись ужО.
Чтобы таким ананизмом не заминаться последние 3 турбины собирались на новых картриджах и новых валах. Менялся только упорный подшипник с 270 на 360.

dimo61
29.01.2010, 13:38
Ты сам себе противоречишь своими постами))). То все очень просто и никакой лотерии, то все не так просто))). Определись ужО.

я себе не противоречу ...


это ПРОСТО для профи починивших более 2500 турбин ..имеющих наработанный опыт..... главное ,что бы они(профи) были "твоими" приятелями и попутно любителями турбомоторов , гибридов и всего того ,чем большинство тут "болеет"...чтобы "они" были на "твоей стороне" ...

волей случая у меня такие есть ....и этого я никогда не скрывал ..

BahoSSS
29.01.2010, 20:22
Хватит про гавнотурбоост.
тут ВВСЕ давно поняли (кто-то своими нервами,кошельком и временем, а также баблом на замену турбин,покупку масла,фриза и неотодранными овощами) что контора - полное гавно, делать они нихуя не умеют и не хотят
гарантия их - полная липа
и всё скидывают на покупателя.
такие конторы надо закрывать.
хотя бы за работу без чека.
полный пиздец, а не контора.
мне они запороли СМСный вал,3 переборки впустую и скорее всего ими же убитый собранный гибрид - тоже их косяк.

StЁpa
29.01.2010, 20:51
В Минск свою повезу... Там теперь пробывать буду... Может повезёт. Даже вал новый обещают.

Григорий_S6/2.2
29.01.2010, 21:00
И чего вы накинулись на турбоост. Это же кузница гибридов. Вова и Слава делают невозможное - спорт турбины из обычных. Они вживляют карбонки, вентиляторы с пупком, переточенные валы со спец заточкой лопастей "спорт" и приличные вентиляторы в наши турбины. Ну не было бы гибридостроителя Вовы и его помощника Славы, что бы мы делали? А по теме - у кого-то было 314 сил на горячке k26. Вообще я думаю многое зависит от настройки, думаю Аркадий подтвердит.

StЁpa
29.01.2010, 21:13
. Ну не было бы гибридостроителя Вовы и его помощника Славы, что бы мы делали?

Не скажу за других, но лично я не снимал бы и не ставил турбу 7 раз.

Григорий_S6/2.2
29.01.2010, 21:16
Не скажу за других, но лично я не снимал бы и не ставил турбу 7 раз.

Да, наслышаны. Но, видимо, Вова не может с ней совладать! Это оочень сложный для него гибрид

dimo61
29.01.2010, 21:58
но лично я не снимал бы и не ставил турбу 7 раз.уже на норматив сдавать можно по времени поди ....как разбор "калашникова" ...

StЁpa
29.01.2010, 22:48
уже на норматив сдавать можно по времени поди ....как разбор "калашникова" ...

снять - поставить не сложно.... результат гнетёт(. Характеристики турбы радуют, а прогрев бесит всех соседей.

BahoSSS
30.01.2010, 01:48
Ну не было бы гибридостроителя Вовы и его помощника Славы, что бы мы делали?
Я бы не проебал 25 тыщ рублей на турбы в мусорку, а также на 4 смены масла итд
Стпа не снимал бы и ставил мне турбу 4 раза итд итп

Григорий_S6/2.2
30.01.2010, 01:57
Я бы не проебал 25 тыщ рублей на турбы в мусорку, а также на 4 смены масла итд
Стпа не снимал бы и ставил мне турбу 4 раза итд итп

Ну ошибки бывают у всех, даже у таких гибридостроителей как Вова и Слава. А возможно это был конструкторский просчет и были установлены несовместимые какчественные комплектующие или же сказались з\ч б\у, ведь всей номенклатуры деталей они не держат, а порой и заказать новыми их невозможно.

Van Helsing
30.01.2010, 01:59
Вроде горячку обсуждаем, а не ремонт турбин?

Григорий_S6/2.2
30.01.2010, 02:12
Вроде горячку обсуждаем, а не ремонт турбин?

26 горячка - оочень неплохой вариант. ставится в штатное место - очень удобно, многое терпит. Сколько с нее сил? Люди пишут 500+ сил. Но для этого думаю в нее надо ставить гибрид, например, от Вовы.

Бешеный
30.01.2010, 10:11
26 горячка - оочень неплохой вариант. ставится в штатное место - очень удобно, многое терпит. Сколько с нее сил? Люди пишут 500+ сил. Но для этого думаю в нее надо ставить гибрид, например, от Вовы.
Турбоост:ay:

BahoSSS
30.01.2010, 13:10
Турбоост:ay:

хуйня

Скиталец
30.01.2010, 13:30
26.6 -420-450 л.с
26.8 -450-500 л.с
26.10 -500-550л.с

Avtor
01.02.2010, 09:47
26.6 -420-450 л.с
26.8 -450-500 л.с
26.10 -500-550л.с
Странно, а производитель об этом ничего не знает...и обещает 400 сил только начиная с 27 горячки с 11см2.

Скиталец
01.02.2010, 10:02
Странно, а производитель об этом ничего не знает...и обещает 400 сил только начиная с 27 горячки с 11см2.

вот тут как раз таки происходит подмена логических понятий "причина" и "следствие"
а никогда не задумывался почему атмосферные двигатели одного и того же объема по мощности могут отличаться в 2 и более раза?. и ни каких турбин...

Avtor
01.02.2010, 10:10
вот тут как раз таки происходит подмена логических понятий "причина" и "следствие"
а никогда не задумывался почему атмосферные двигатели одного и того же объема по мощности могут отличаться в 2 и более раза?. и ни каких турбин...

Скажу так - следствие установки "маленькой" горячей улитки является причиной низкой мощности.

Ded
01.02.2010, 11:16
тааак, истина где-то рядом (потираю руки) :)

Скиталец
02.02.2010, 00:12
тааак, истина где-то рядом (потираю руки) :)
несколько фактов для размышления над истиной.
1.в атмосферном варианте правильный VAG овский 4-х клапанный мотор выдает 140 л.с с литра объема. изходя из этого не трудно посчитать сколько выдаст правильный R5 2.2 без турбы.
2. на 2.2 турбо можно повесить ккк к16 или к03. и сколько он выдаст лошадей?
3. на 2.2 турбо можно повесить ккк к36 или 45 , 47 гарретт. но он никогда не выдаст столько лошадей , сколько могут выдать воздуха и переварить через себя эти турбы

dimo61
02.02.2010, 00:23
несколько фактов для размышления над истиной.
1.в атмосферном варианте правильный VAG овский 4-х клапанный мотор выдает 140 л.с с литра объема. изходя из этого не трудно посчитать сколько выдаст правильный R5 2.2 без турбы.

т.е. с двух литров - 280 лс .... какой атмо ваговский такой ?

Скиталец
02.02.2010, 01:11
т.е. с двух литров - 280 лс .... какой атмо ваговский такой ?
изучаем историю господа.

dimo61
02.02.2010, 01:22
изучаем историю господа.
да уж не томи...кинь ссылкой ...

Скиталец
02.02.2010, 01:31
да уж не томи...кинь ссылкой ...
народ избалованный ссылками.
а такие бренды как Оттингер или Евроспек. или гонки DTM конца 80-х , начала 90-х тяжело изучить?

dimo61
02.02.2010, 01:38
в пол третьего ночи ,после напряжённой работы ---тяжело ...

Ded
02.02.2010, 10:46
несколько фактов для размышления над истиной.
1.в атмосферном варианте правильный VAG овский 4-х клапанный мотор выдает 140 л.с с литра объема. изходя из этого не трудно посчитать сколько выдаст правильный R5 2.2 без турбы.
2. на 2.2 турбо можно повесить ккк к16 или к03. и сколько он выдаст лошадей?
3. на 2.2 турбо можно повесить ккк к36 или 45 , 47 гарретт. но он никогда не выдаст столько лошадей , сколько могут выдать воздуха и переварить через себя эти турбы

минутттчку. А как же 800 л.с. на Р5 2.2???

Скиталец
02.02.2010, 13:30
минутттчку. А как же 800 л.с. на Р5 2.2???
какое это имеет отношение к моему посту? хотелось бы логического пояснения, а не просто слов

Patriot.msk
02.02.2010, 13:32
несколько фактов для размышления над истиной.
1.в атмосферном варианте правильный VAG овский 4-х клапанный мотор выдает 140 л.с с литра объема. изходя из этого не трудно посчитать сколько выдаст правильный R5 2.2 без турбы.
2. на 2.2 турбо можно повесить ккк к16 или к03. и сколько он выдаст лошадей?
3. на 2.2 турбо можно повесить ккк к36 или 45 , 47 гарретт. но он никогда не выдаст столько лошадей , сколько могут выдать воздуха и переварить через себя эти турбы

Правильным ли подходом будет построение 2.2 атмомотора в 280 сил и установки на него турбины размером ~к27-к31? Ну собственно если исходить из турбокарт по турбинам и подобрать то что лежит в зоне макс эффективности...

2. к16 будет затычкой в таком случае и мощности будет меньше. Правильно?

Скиталец
02.02.2010, 13:57
Правильным ли подходом будет построение 2.2 атмомотора в 280 сил и установки на него турбины размером ~к27-к31? Ну собственно если исходить из турбокарт по турбинам и подобрать то что лежит в зоне макс эффективности...

2. к16 будет затычкой в таком случае и мощности будет меньше. Правильно?
нет конечно. как можно вешать на мотор CЖ 12 и выше. и углами 30-40 турбину?

Patriot.msk
02.02.2010, 14:05
нет конечно. как можно вешать на мотор CЖ 12 и выше. и углами 30-40 турбину?

Ну тык понятно что степень опустить надо будет и мозги перестраивать...

Просто суть постройки 140л.с./литра заключается в основном в чём? Доработка гбц, облегчение кшм, передвиг отсечки...

Ded
02.02.2010, 14:12
какое это имеет отношение к моему посту? хотелось бы логического пояснения, а не просто слов

Логика проста. Если есть реализованный проект, значит мотор переваривает столько воздуха, сколько дует в него турба.

Скиталец
02.02.2010, 14:46
Логика проста. Если есть реализованный проект, значит мотор переваривает столько воздуха, сколько дует в него турба.
ни один 2.2 не перварит столько воздуха, сколько может выдать
к36 или 47 гарретт. и при чем тут 800 л.с?

Скиталец
02.02.2010, 14:55
Ну тык понятно что степень опустить надо будет и мозги перестраивать...

Просто суть постройки 140л.с./литра заключается в основном в чём? Доработка гбц, облегчение кшм, передвиг отсечки...
вот в том то и дело, что на одной и той же турбе один мотор может выдать допустим ХХХ л.с, а другой на этой же турбе ХХХ плюс\минус YYY л.с.

Patriot.msk
02.02.2010, 15:10
вот в том то и дело, что на одной и той же турбе один мотор может выдать допустим ХХХ л.с, а другой на этой же турбе ХХХ плюс\минус YYY л.с.

Это понятно. Ну так при одинаковом объёме и ходе поршня этот YYY л.с. в каких пределах может лежать?

Конкретезируя - есть 2.2т сток. вешаем на него к26.6/к27 получаем 230+ХХХ л.с. Разбираем, дорабатываем. получаем 230+ХХХ+YYY, где YYY:=0..n.

n чему равна, по грубой прикидке и полной доработке?

Тьфу. Ну собственно 420..450... Ты ж раньше написал уже это...

BahoSSS
02.02.2010, 23:52
мой мосх разрушен

Ded
03.02.2010, 17:51
ни один 2.2 не перварит столько воздуха, сколько может выдать
к36 или 47 гарретт. и при чем тут 800 л.с?

можно назвать это запасом прочности турбины.

Falcon
03.02.2010, 22:18
можно ли назвать запасом то, что никогда не сможешь взять?

Ded
04.02.2010, 10:28
можно ли назвать запасом то, что никогда не сможешь взять?

В данном случае запас имеется ввиду тот, при котором режимы работы агрегата минимальны по нагрузкам, следовательно меньше износ и срок службы будет дольше. В автомобилестроении ТАКОЙ запас прочности до 97 года применялся достаточно часто и это то, "что никогда не сможешь взять" очень любят и по сей день.
Хотя лично я не вижу смысла ставить 47 гаррет на AAN. Это все равно, что прикрутить на приору 20-е катки с шириной 315.

Falcon
04.02.2010, 12:14
ресурс будет почти вечный, как и у любой другой неподвижной детали

Ded
05.02.2010, 12:28
философ?

Falcon
05.02.2010, 21:42
можем вместе решить философскую задачу, 15-литровый мотор с одной из модификаций К-36 и наддувом больше, чем у заводской эски, эффективно эксплуатирует турбину примерно с 1500 до 1800 оборотов, имея при этом наполнение, которое ни одной эске в сколь-нибудь рабочей зоне не снилось. На каких оборотах должен работать 2.2 и с каким наддувом, чтобы сколь-нибудь эффективно использовать эту же турбину?

Dip
06.02.2010, 10:56
можем вместе решить философскую задачу, 15-литровый мотор с одной из модификаций К-36 и наддувом больше, чем у заводской эски, эффективно эксплуатирует турбину примерно с 1500 до 1800 оборотов, имея при этом наполнение, которое ни одной эске в сколь-нибудь рабочей зоне не снилось. На каких оборотах должен работать 2.2 и с каким наддувом, чтобы сколь-нибудь эффективно использовать эту же турбину? С другой сторыны ,если на 15-литровый мотор поставить к-24 от S-ки ,то он наверное вообще никуда не поедет! ;)

dimo61
06.02.2010, 12:45
15-литровый мотор с одной из модификаций К-36 и наддувом больше, чем у заводской эски, эффективно эксплуатирует турбину примерно с 1500 до 1800 оборотов, .имея при этом наполнение, которое ни одной эске в сколь-нибудь рабочей зоне не снилось
это какое ?
ты спец по продувке головки двигателя ?

Скиталец
06.02.2010, 13:33
это какое ?
ты спец по продувке головки двигателя ?
как думаешь какие клапана на 15 литровом моторе? и есть ли там моторный тормоз?

Vlan
06.02.2010, 18:05
как думаешь какие клапана на 15 литровом моторе? и есть ли там моторный тормоз?

складывается впечатление, что тут форум судоремонтный :)

Patriot.msk
06.02.2010, 18:07
складывается впечатление, что тут форум судоремонтный :)

Нет, просто кому-то достался на капиталку кадиллак sixteen:)

dimo61
07.02.2010, 00:59
как думаешь какие клапана на 15 литровом моторе? и есть ли там моторный тормоз?
думаю,что нибудь типа два клапана на цилиндр ...ничего сверхестественного ...
и как наличие моторного тормоза на грузовике, связано с режимом разгона,езды оного мотора?

Скиталец
07.02.2010, 13:51
думаю,что нибудь типа два клапана на цилиндр ...ничего сверхестественного ...
и как наличие моторного тормоза на грузовике, связано с режимом разгона,езды оного мотора?
вот как раз таки на 15 литровом моторе не бывает моторных тормозов, в отличии от 2.2 турбо. а клапана стоит посмотреть.
это все к вопросу о наполняемости

Ded
08.02.2010, 10:56
Птитца, если я прикручу на 2.2 47 гаррет и прокручу его, что тогда?

Falcon
08.02.2010, 11:27
Если раскрутишь его в зону заметного кпд, то буду искрене рад за тебя и твой мотор, и сильно переживать за трансмиссию. Если это конечно было ко мне обращение.

З.Ы. Николай, моторный декомпрессионный тормоз на 15 литровом моторе не редкость.

Ded
08.02.2010, 11:43
ресурс будет почти вечный, как и у любой другой неподвижной детали


Если раскрутишь его в зону заметного кпд, то буду искрене рад за тебя и твой мотор, и сильно переживать за трансмиссию. Если это конечно было ко мне обращение.

З.Ы. Николай, моторный декомпрессионный тормоз на 15 литровом моторе не редкость.


Погоди минуточку, ты утверждал, что она вобще будет неподвижна.:df:

Ded
08.02.2010, 11:46
Пипец, горный тормоз зачем то приплели.

Falcon
08.02.2010, 12:15
Погоди минуточку, ты утверждал, что она вобще будет неподвижна.:df:

Черт, подловил...
Да, мне стыдно, я всех обманул.

Еще раз искренне пожелаю собрать 2.2 с K-36 и заставить его ехать хотя бы в половину потенциала турбины.

Ded
08.02.2010, 12:47
Черт, подловил...
Да, мне стыдно, я всех обманул.

Еще раз искренне пожелаю собрать 2.2 с K-36 и заставить его ехать хотя бы в половину потенциала турбины.

и на это я уже отвечал:af:


Хотя лично я не вижу смысла ставить 47 гаррет на AAN. Это все равно, что прикрутить на приору 20-е катки с шириной 315.

Falcon
08.02.2010, 14:34
сойдемся на слове "балласт", как по весу, так и на впуcке/выпуске? :)

Скиталец
08.02.2010, 14:54
Пипец, горный тормоз зачем то приплели.
Вродь форум русскоязычный , а стоит назвать вещи своими именами, да и еще по русски, сразу начинаются какие то инсенуации.
Моторный тормоз- это дроссельная заслонка и присутствует на всех 2.2 турбо. отсутствует на дизелях, на которые ставятся к36. Причем тут горный тормоз?????
Стыдно господа:) :roll: !!!
По моему уже расписано почему на одной турбе , но на разных моторах можно добиваться разных характеристик, так же как и наоборот на одной турбе , в зависимости от мотора можно достичь\не достичь разных результатов. Для наглядности и понимания сути происходящих процессов были приведены диаметрально противоположные примеры, которые надеюсь поясняют многое.
Что еще не так?

RussianMan
08.02.2010, 15:20
Вродь форум русскоязычный , а стоит назвать вещи своими именами, да и еще по русски, сразу начинаются какие то инсенуации.
Моторный тормоз- это дроссельная заслонка, которая напрочь отсутствует на моторах, где ставится к36.
Стыдно господа:) :roll: !!!
По моему уже расписано почему на одной турбе , но на разных моторах можно добиваться разных характеристик, так же как и наоборот на одной турбе , в зависимости от мотора можно достичь\не достичь разных результатов. Для наглядности и понимания сути происходящих процессов были приведены диаметрально противоположные примеры, которые надеюсь поясняют многое.
Что еще не так?
че то не врублю, а как без дроселя ездят? чем воздух дозируют? можешь объяснить или ссыль?

нам не стыдно: мы - юзеры.

Patriot.msk
08.02.2010, 15:23
че то не врублю, а как без дроселя ездят? чем воздух дозируют? можешь объяснить или ссыль?

нам не стыдно: мы - юзеры.

Дизеля хоть раз видел? Вот они без дросселя. Мощность регулируется кол-вом впкрыскнутой солярки. А здесь речь врядли о бензиновом 15л.

Ded
08.02.2010, 15:29
сойдемся на слове "балласт", как по весу, так и на впуcке/выпуске? :)
На слове целесообразность, эффективность. Вес здесь точно ни при чем.

Вродь форум русскоязычный , а стоит назвать вещи своими именами, да и еще по русски, сразу начинаются какие то инсенуации.
Моторный тормоз- это дроссельная заслонка и присутствует на всех 2.2 турбо. отсутствует на дизелях, на которые ставятся к36. Причем тут горный тормоз?????
Стыдно господа:) :roll: !!!
По моему уже расписано почему на одной турбе , но на разных моторах можно добиваться разных характеристик, так же как и наоборот на одной турбе , в зависимости от мотора можно достичь\не достичь разных результатов. Для наглядности и понимания сути происходящих процессов были приведены диаметрально противоположные примеры, которые надеюсь поясняют многое.
Что еще не так?

На УРАЛ-4320 такая же фигня и называется горный тормоз.
"Тормоз-замедлитель — компрессионного типа, предназначен для притормаживания автомобиля на затяжных спусках горных дорог. Применение тормоза значительно снижает энергонагруженность колесных тормозных механизмов. Его действие основано на создании противодавления в выпускном трубопроводе путем перекрытия проходного сечения дросселем.

Дроссель установлен в выпускном трубопроводе двигателя перед глушителем. Он представляет собой литой корпус с поворотной заслонкой, которая при помощи рычага перекрывает выпускной трубопровод.

Рычаг, а следовательно, и заслонка, поворачиваются при помощи механического привода, сблокированного одновременно при помощи рычага с приводом останова двигателя.

Тормоз-замедлитель (моторный тормоз) включает водитель в кабине при помощи рукоятки, установленной на кронштейне с правой стороны.

Вследствие сблокированного привода одновременно с включением тормоза-замедлителя (моторного тормоза) прекращается подача топлива.

Для выключения моторного тормоза необходимо задвинуть рукоятку до упора."
http://heavytruck.narod.ru/Kamaz/Kamaz5460.files/26a.jpg

Falcon
08.02.2010, 19:09
Что еще не так?

Февраль на дворе, раннее весеннее обострение :ag: