какие поршня ставить??? [Архив]

BahoSSS

29.12.2009, 12:50

после скоропостижной смерти старого блока (кулак дружбы,дырки в блоке, пробитый поддон) решился собирать двигло 2.2т на базе kv.(блок точиттся под 1й размер + каналы для маслофорсунок и все дырки аля AAN

Блок надо точить под 1й размер
есть варианты:
1) 1.8т АЕВ ремонтные (есть 3 поршня за мнимальную цену, 2 поршня придёца докупать) + проточка
2) 2.2 турбо (ценник жесть)
3) зеленоградская ковка, разбивающая блок (получается дешевле чем 1.8т с учётом всех скидок итд)

вот сижу думаю....

блок aan в сборе не предлагать - по документам на моём kv 90 сил)

Владимир Васильевич

29.12.2009, 12:58

...разбивающая блок...,ты зазор милиметр не делай,и ниче разбивать не будет,ни грохота ни чего.30 тыщ пробега,мотор тишина)))

BahoSSS

29.12.2009, 13:13

я похож на Варвара чтобы зазоры делать в миллиметр???
по поводу ковки из зелика много народа говорит что она разбивает блок.

Ded

29.12.2009, 13:16

Антох при таких проектах, надо тупо брать 3-4 мотора сразу и ебошить их. Остально все дрочево.

Patriot.msk

29.12.2009, 13:16

ты на моторе всё равно больше 50ткм не проедешь. Какая тебе разница разбивает или нет? Да и много чё у нас говорят...

Patriot.msk

29.12.2009, 13:17

А на Варвара ты всё-таки чем-то похож...:D

BahoSSS

29.12.2009, 13:20

при каких проектах?
я больше 500 сил в итоге получить не хочу
скорее всего будет ккк27 под т3 фланец

говорят есть ещё ковка + Н-образники за 1100 баксов из заграницы, но чо-то не верится в эту цену...

BahoSSS

29.12.2009, 13:21

зачем ебошить моторы???

Ded

29.12.2009, 13:24

зачем ебошить моторы???

по-другому не получится. 50 ткм - это очень оптимистично. Я бы не расчитывал больше 20, а по практике - обкатка и все )))

BahoSSS

29.12.2009, 13:25

по-другому не получится. 50 ткм - это очень оптимистично. Я бы не расчитывал больше 20, а по практике - обкатка и все )))
ну-ну
люди ездят подолгу и счастливо

Ded

29.12.2009, 13:42

ну-ну
люди ездят подолгу и счастливо

это фантастика

Владимир Васильевич

29.12.2009, 13:43

на балтике 9 моторы долго ходят))))

а по делу,зелековская ковка если по оригиналу копия то ниче не разбивает,а если Т образники брать под 2 кольца то да)))

a200tq

29.12.2009, 13:44

это фантастика

+1. Не знаю никого в москве и окрестностях, кто бы перешагнул 350 лс (замеренные на стенде а не нафантазированные-теоретические) на 2.2т и ездил бы долго и счастливо.

a200tq

29.12.2009, 13:46

на балтике 9 моторы долго ходят))))

а по делу,зелековская ковка если по оригиналу копия то ниче не разбивает,а если Т образники брать под 2 кольца то да)))

Нормальные поршни, многие ездят на них, не думаю что ресурс с ними будет ниже чем на всяких je или висеко.

BahoSSS

29.12.2009, 13:55

всё гавно, БМВ рулит?

Ded

29.12.2009, 14:26

всё гавно, БМВ рулит?

рулит бабло. Процесс творческий и каждый взорванный мотор - обычная хуйня.

BahoSSS

29.12.2009, 14:28

если так подходить к вопросу - то нахуй вообще этот тюнинг.
Дед, если ты готов выбрасывать своё бабло на ветер - то какой в этом смысл????
подход абсолютно некорректный.

a200tq

29.12.2009, 14:35

если так подходить к вопросу - то нахуй вообще этот тюнинг.
Дед, если ты готов выбрасывать своё бабло на ветер - то какой в этом смысл????
подход абсолютно некорректный.

Ну так Антон-тыж сам видел сколько кругом взорванных 2.2т при замене заводского железа на что то ещё. Не только 2.2т-любых моторв яповских американских немецких-любых. Тюнинг это в первую очередь взорванные моторы, порванные коробки, лопнувшие полуоси, провернуты сцепы. И бабло бабло бабло. Реки бабла. а только потом уже ролики на ютубе, обьеханные эволюшны, визжащие деффки и все такое. Экономного тюнинга моторов не бывает. 280-290 лс на штатной к24-это те показатели, по отношению которым можно применить слово "ресурс"

Ded

29.12.2009, 14:36

если так подходить к вопросу - то нахуй вообще этот тюнинг.
Дед, если ты готов выбрасывать своё бабло на ветер - то какой в этом смысл????
подход абсолютно некорректный.

я не говорил, что готов выбрасывать бабло на ветер. Я говорю - не надо краежопить.

RUSLAN

29.12.2009, 15:55

при каких проектах?
я больше 500 сил в итоге получить не хочу
скорее всего будет ккк27 под т3 фланец

И будет у тебя мотор с такой турбиной с 4.5т об/мин начинать работать и это в лучшем случае.Хотя,это дело личное и турбина эта не самая левая.Другое дело,что ст. сжатия под такую турбину нужна меньше,если ты хочешь получить от такой турбины максимум отдачи!Вот отсюда надо исходить при выборе поршней.
А вот ещё интересно:такая турбина стояла на моторе KW, 306 л.с. и там ст сжатия-8.0,объём-2133,а шатуны.как на WC,MC,KV,и вместе с тем,всё работало долго,при условии,что никто не занимался тюнингом.А вот на ADU-315л.с,и ст. сжатия-9.3...ПОЧЕМУ такая разница в ст. сжатия????Кто знает-просветите,с удовольствием почитаю!

RUSLAN

29.12.2009, 15:59

говорят есть ещё ковка + Н-образники за 1100 баксов из заграницы, но чо-то не верится в эту цену...Правильно,что не веришь..."Земля слухами полна,людям свойственно воать,непонятно для чего...Такие поршни с шатунами стоят больше,но это самые лучшие для наших двигателей!Они специально разработаны для нас.
http://cgi.ebay.de/Audi-RS2-Kolben-Pleuel-Combo_W0QQitemZ270493237428QQcmdZViewItemQQptZAuto teile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3efaa740b4
Под любую ст сжатия,под любой диаметр. Вобщем,кому что в голову взбредёт...И точи себе блок под что угодно...Это настоящие кованные поршни для наших двигателей.

BahoSSS

29.12.2009, 16:31

на KW стояли шатуны как на kv???
не верю!!!

a200tq

29.12.2009, 17:09

Правильно,что не веришь..."Земля слухами полна,людям свойственно воать,непонятно для чего...Такие поршни с шатунами стоят больше,но это самые лучшие для наших двигателей!Они специально разработаны для нас.
http://cgi.ebay.de/Audi-RS2-Kolben-Pleuel-Combo_W0QQitemZ270493237428QQcmdZViewItemQQptZAuto teile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3efaa740b4
Под любую ст сжатия,под любой диаметр. Вобщем,кому что в голову взбредёт...И точи себе блок под что угодно...Это настоящие кованные поршни для наших двигателей.

Совершенно обычные шатуны, судя по всему из всеобщей китайской поковки, и кованые поршни. Ничем не худший комплект скатовские шатуны+зелековские поршни тут можно и вдвое дешевле собрать.

a200tq

29.12.2009, 17:10

И будет у тебя мотор с такой турбиной с 4.5т об/мин начинать работать и это в лучшем случае.Хотя,это дело личное и турбина эта не самая левая.Другое дело,что ст. сжатия под такую турбину нужна меньше,если ты хочешь получить от такой турбины максимум отдачи!Вот отсюда надо исходить при выборе поршней.
А вот ещё интересно:такая турбина стояла на моторе KW, 306 л.с. и там ст сжатия-8.0,объём-2133,а шатуны.как на WC,MC,KV,и вместе с тем,всё работало долго,при условии,что никто не занимался тюнингом.А вот на ADU-315л.с,и ст. сжатия-9.3...ПОЧЕМУ такая разница в ст. сжатия????Кто знает-просветите,с удовольствием почитаю!

Очевидно-чем больше степень сжатия тем выше кпд и лучше езда в донаддувной области. Это общая тенденция поднимать сж.

Vlan

29.12.2009, 17:47

И будет у тебя мотор с такой турбиной с 4.5т об/мин начинать работать и это в лучшем случае.Хотя,это дело личное и турбина эта не самая левая.Другое дело,что ст. сжатия под такую турбину нужна меньше,если ты хочешь получить от такой турбины максимум отдачи!Вот отсюда надо исходить при выборе поршней.
А вот ещё интересно:такая турбина стояла на моторе KW, 306 л.с. и там ст сжатия-8.0,объём-2133,а шатуны.как на WC,MC,KV,и вместе с тем,всё работало долго,при условии,что никто не занимался тюнингом.А вот на ADU-315л.с,и ст. сжатия-9.3...ПОЧЕМУ такая разница в ст. сжатия????Кто знает-просветите,с удовольствием почитаю!

разное VE 2 и 4 клапана на цилиндр, другая форма камеры сгорания, степень СЖ соответсвенно разная

RUSLAN

30.12.2009, 00:39

на KW стояли шатуны как на kv???
не верю!!!
Ошибся я немного.
Номер 035 198 401.этот шатун стоял на KW,а также на WC,WB,WJ,KG,MC,1B,2B.
Твой действительно с номером 035 198 401С.
но это суть дела не меняет,т.к. WC и WB- пошли с 1977 года,например WB-115л.с.,что ни в какое сравнение с KW-306л.с. идти не может,однако запчасти одинаковые.
(Я думал,что WC и KV-родственники поближе,поэтому и ляпнул такое)

RUSLAN

30.12.2009, 00:58

Совершенно обычные шатуны, судя по всему из всеобщей китайской поковки, и кованые поршни. Ничем не худший комплект скатовские шатуны+зелековские поршни тут можно и вдвое дешевле собрать.Обычные-не обычные,но не Китайские!По крайней мере,отдельно шатуны,того же производителя:
http://cgi.ebay.de/H-SHAFT-Pleuel-Tuning-AUDI-S2-RS2-Turbo_W0QQitemZ280051302153QQcmdZViewItemQQptZAuto teile_Zubeh%C3%B6r?hash=item41345bbf09
там чётко сказано и ещё большими красными буквами написано" НИХТ ЧАЙНА"
А вот китайские:
http://cgi.ebay.de/H-SCHAFT-RENNSPORT-PLEUEL-AUDI-S2-RS2-S4-S6_W0QQitemZ200408144141QQcmdZViewItemQQptZAutotei le_Zubeh%C3%B6r?hash=item2ea941990d
тут прямо и написано,что китайские,правда заверяют,что всё О.К.,что они протестированы и более 100 наборов проданы без проблем...однако заявленную мощность,которую можно снимать с этими шатунами,они указывают меньшую.чем у предыдущих!
Есть ещё одни,не китайские,там утверждают,что 110 киловат с цилиндра можно снимать!:
http://cgi.ebay.de/H-Schaft-Stahl-Pleuel-Pleuelstangen-Audi-S2-RS2-200-20V_W0QQitemZ270386613840QQcmdZViewItemQQptZAutote ile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3ef44c4e50.
Думается,что названные поршни,в комплекте с первыми шатунами-не хилая вещь!!!

RUSLAN

30.12.2009, 01:01

разное VE 2 и 4 клапана на цилиндр, другая форма камеры сгорания, степень СЖ соответсвенно разнаяУ KW также 4 клапана на цилиндр!KW это прародитель AAN,с тем отличием,что у него механическая система открытия клапанов,что позволяет использовать клапаны длиннее!!!
Вот терзаю я всех,что бы мне рассказали,какие именно клапана по длине стоят на нём-никто не знает!А очень интересно-себе хочу поставить...

a200tq

30.12.2009, 01:37

Обычные-не обычные,но не Китайские!По крайней мере,отдельно шатуны,того же производителя:
http://cgi.ebay.de/H-SHAFT-Pleuel-Tuning-AUDI-S2-RS2-Turbo_W0QQitemZ280051302153QQcmdZViewItemQQptZAuto teile_Zubeh%C3%B6r?hash=item41345bbf09
там чётко сказано и ещё большими красными буквами написано" НИХТ ЧАЙНА"
А вот китайские:
http://cgi.ebay.de/H-SCHAFT-RENNSPORT-PLEUEL-AUDI-S2-RS2-S4-S6_W0QQitemZ200408144141QQcmdZViewItemQQptZAutotei le_Zubeh%C3%B6r?hash=item2ea941990d
тут прямо и написано,что китайские,правда заверяют,что всё О.К.,что они протестированы и более 100 наборов проданы без проблем...однако заявленную мощность,которую можно снимать с этими шатунами,они указывают меньшую.чем у предыдущих!
Есть ещё одни,не китайские,там утверждают,что 110 киловат с цилиндра можно снимать!:
http://cgi.ebay.de/H-Schaft-Stahl-Pleuel-Pleuelstangen-Audi-S2-RS2-200-20V_W0QQitemZ270386613840QQcmdZViewItemQQptZAutote ile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3ef44c4e50.
Думается,что названные поршни,в комплекте с первыми шатунами-не хилая вещь!!!

Блажен кто верует, особенно ебай-продавцам)))

a200tq

30.12.2009, 01:38

У KW также 4 клапана на цилиндр!KW это прародитель AAN,с тем отличием,что у него механическая система открытия клапанов,что позволяет использовать клапаны длиннее!!!
Вот терзаю я всех,что бы мне рассказали,какие именно клапана по длине стоят на нём-никто не знает!А очень интересно-себе хочу поставить...

А чем тебя не устраивают гидрокомпенсаторы? постоянно подолгу крутишь мотор на 8000 обмин?

RUSLAN

30.12.2009, 01:46

Блажен кто верует, особенно ебай-продавцам)))
Я бы не сказал,что это Ебай-продавцы... Вот их сайт:
http://www.pureperformancemotorsport.com/
а вот и наша страница:
http://www.pureperformancemotorsport.com/shop/index.php?cPath=22&osCsid=ff57940e97e335b9f03679660edb624d
С Австралии я не знаю как покупать,а с Германии-опыт есть...

RUSLAN

30.12.2009, 01:49

А чем тебя не устраивают гидрокомпенсаторы? постоянно подолгу крутишь мотор на 8000 обмин?Это смотря какой...
Тот,что сейчас делаю-нет,не буду и 7 т. крутить.А вот на другую машину-интересно собрать.Я правда ещё сам не определился,какие поршни там будут,пока с ГБЦ начал...

a200tq

30.12.2009, 09:38

Это смотря какой...
Тот,что сейчас делаю-нет,не буду и 7 т. крутить.А вот на другую машину-интересно собрать.Я правда ещё сам не определился,какие поршни там будут,пока с ГБЦ начал...

Определяться то надо ведь не с того, какая гбц будет, а с того какой уровень мощности планируется и условия эксплуатации машины.

dimo61

30.12.2009, 09:59

+1. Не знаю никого в москве и окрестностях, кто бы перешагнул 350 лс (замеренные на стенде а не нафантазированные-теоретические) на 2.2т и ездил бы долго и счастливо.
что про это скажешь?
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=168505

a200tq

30.12.2009, 10:08

что про это скажешь?
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=168505

Скажу что не в курсе долго ли машина откаталась на таких спеках. И часто ли машина виснет в сервисе. А вот про то сколько времени шла настройка-постройка этих 360 лс и сколько было неудачных попыток-слухи доходили...

RUSLAN

30.12.2009, 13:20

Определяться то надо ведь не с того, какая гбц будет, а с того какой уровень мощности планируется и условия эксплуатации машины.Мы не поняли друг друга.
Скорее я имел ввиду,что на планируемую мощность,ГБЦ также должна быть подготовлена соответственно.Интерес заключается не только в шлифовке каналов,полировке клапанов,а в установке клапанов(уже полированных) с большими(ударение на "о") тарелками,с большим штоком по длине,зато,благодаря другому материалу-тоньше-6мм, легче и предельно допустимая температура-выше!Затем толкатели под мех систему открытия клапанов,распредвалы-также под мех систему(ещё не определился,но это очень влияет на будущую моощность.в одном случае-420,в другом-520 л.с.),шкивы Вернера(все три). С какой позиции я так смотрю?Это всё стоит очень дорого и сразу купить не получается,тем более,что сейчас я другой машиной занят.Поэтому,поэтапно всё приобретается,когда всё будет-можно начинать!

BahoSSS

04.01.2010, 14:55

по поршням так и не услышал ответа однозначного...
видимо буду делать гавносток, дуть 3 бара и менять блоки ка это делает Варман или Дед)))

Ded

05.01.2010, 12:46

по поршням так и не услышал ответа однозначного...
видимо буду делать гавносток, дуть 3 бара и менять блоки ка это делает Варман или Дед)))

Во, наш человек:ay:
Есть маза с японии купить занидораха сразу 10 моторов. Кто со мной? :)

BahoSSS

07.01.2010, 00:49

Нет, Дед, твои доводы меня не переубедили.
если считаешь что это номрально - взрывать постоянно моторы и вкладывать НЕМЕРЯНО бабла в машину (считай в сервис и на бущные гавнозапчасти) - то пожалуйста
а я не собираюсь отдавать кому-либо бабло своё просто так.
собственно из-за этого я не обслуживаюсь в автосервисах вообще,кроме случаев крайней необходимости, ибо в любом сервисе и на любой разборке, главное - развести и втюхать.

Хорошо есть ребята, которые готовы всегда помочь, дать совет и достать запчасти дешевле в несколько раз чем на любой разборке (в том числе и эсочные детали).

Edler

07.01.2010, 01:08