Просмотр полной версии : Garrett GT30R или Garrett GT35R на 2.2Т
Кто знает, поделитесь опытом, что лучше подходит для ABY 30-й или 35-й гарретт?
Сейчас стоит ККК 26 (крылчатка холодной части 77 мм, давление 1.7 в пике и до 1.5 сдувается на высоких оборотах) у 30-го гаррета тоже 77 мм будет ли прибавка мощности?
Не будет ли у 35-го (82 мм) слишком поздний подхват? Крутить двигатель выше 7.200 оборотов не планирую.
У кого есть опыт и знания на эту тему, подскажите, плз
Кто знает, поделитесь опытом, что лучше подходит для ABY 30-й или 35-й гарретт?
Сейчас стоит ККК 26 (крылчатка холодной части 77 мм, давление 1.7 в пике и до 1.5 сдувается на высоких оборотах) у 30-го гаррета тоже 77 мм будет ли прибавка мощности?
Не будет ли у 35-го (82 мм) слишком поздний подхват? Крутить двигатель выше 7.200 оборотов не планирую.
У кого есть опыт и знания на эту тему, подскажите, плз
Какая мощность нужна в итоге? Что 30 что 35 гарет будет хватать очень поздно, последний вообще чуть не с 5500. Если нужно в районе 360-380 лс куда лучше поставить просто обычную рс2 турбу.
Это случаем не красная купеха Женина? Если она-там у турбы затык по горячей части, холодная то часть у турбы нормальная.
Та самая)
А. Ну так она у него даже на этой затычной по выхлопу турбе 13.8 ехала. Просто добрый совет-поставить на неё штатную рс2 турбину-встанет как родная, Женя в своем гаражике её и поставит думаю недорого совсем-может быть чуь чуть под неё поправить прошивку-и она поедет очень бодро, в районе 370 лс, и используя почти по максимуму возможности штатного железа. 30 и выше гарретт имеет смысл ставить только после укрепления штатного низа-т.е. переборка, кованые шатуны...возможно кованые поршни. Валы опять таки лчше поставить позлее чем то что стоит сейчас. Я именно эту машину знаю, настраивал её пару раз...
Собираюсь ставить 7А валы (Патриот продает), 1.9 пружину вестгейта (уже есть), увеличенный интеркуллер и впускной коллектор типа вагнеровского (ищу), ну и турбину (ищу).
Читал 034мотоспорт, думаю шарикоподшипниковая GT30R мне пойдет.
Ну или 3071. Хотелось бы конечно на имеющийся выпускной коллектор одеть. Не знаю подойдет ли((
В машине сейчас 313 л.с. и ставить турбу расчитанную на эту мощность мне кажется как-то бессмысленно. Но это мое "мнение-больше желание" не спеца, а владельца турбовых японцев в прошлом.
Прошу совета-разъяснения)
P.S. Машина не на каждый день. Результат хочу видеть в порядке 400-420 сил, чтобы на прямой разгонялась "аж страшно" (я не пугливый и ездил на заднем приводе обычно)
Заранее благодарен за помощь)
С уважением к соклубникам,
Михаил.
Собираюсь ставить 7А валы (Патриот продает), 1.9 пружину вестгейта (уже есть), увеличенный интеркуллер и впускной коллектор типа вагнеровского (ищу), ну и турбину (ищу).
Читал 034мотоспорт, думаю шарикоподшипниковая GT30R мне пойдет.
Ну или 3071. Хотелось бы конечно на имеющийся выпускной коллектор одеть. Не знаю подойдет ли((
В машине сейчас 313 л.с. и ставить турбу расчитанную на эту мощность мне кажется как-то бессмысленно. Но это мое "мнение-больше желание" не спеца, а владельца турбовых японцев в прошлом.
Прошу совета-разъяснения)
P.S. Машина не на каждый день. Результат хочу видеть в порядке 400-420 сил, чтобы на прямой разгонялась "аж страшно" (я не пугливый и ездил на заднем приводе обычно)
Заранее благодарен за помощь)
С уважением к соклубникам,
Михаил.
Ага-вот теперь становится понятно. 7А валы-как раз то что нужно для такого уровня мощности. Форсунки-тоже под замену. РС2 стоящих там сейчас уже не хватит на такие показатели. Кулер-тут все понятно, конечно лучше поменять. Вагнеровский впуск тоже не лишний, чтобы не перегрузить 1 или 5 цилиндр.
Тонкий вопрос тут выпускной коллектор и турбина. Дело в том что уже многие тут "наелись" с гибридами гарретт-ккк, которые очень затычные по горячей части, и при огромных размерах холодной части способоной прокачать и 500 лс, на стенде имеют 310-320 лс максимум, из за недостатка пропускной способности именно горячки. Вроде бы, по слухам, в литве делают хорошие гибриды хольсет-ккк. Лично с ними не сталкивался, сказать ничего не могу, но слышал о них хорошие отзывы. Или второй вариант-брать дорогой выпускной коллектор вагнер с фланцем под гарретт, и брать не гибрид а чисто заводской гарретт и вживлять его.
И конечно, все таки уровень в 400-440 лс это уже очень близко к пределам штатного железа, особенно старого штатного железа. Очень серьёзно нужно подумать над как минимум освежением низа.
Тонкий вопрос тут выпускной коллектор и турбина. Дело в том что уже многие тут "наелись" с гибридами гарретт-ккк, которые очень затычные по горячей части, и при огромных размерах холодной части способоной прокачать и 500 лс, на стенде имеют 310-320 лс максимум, из за недостатка пропускной способности именно горячки. Вроде бы, по слухам, в литве делают хорошие гибриды хольсет-ккк. Лично с ними не сталкивался, сказать ничего не могу, но слышал о них хорошие отзывы. Или второй вариант-брать дорогой выпускной коллектор вагнер с фланцем под гарретт, и брать не гибрид а чисто заводской гарретт и вживлять его.
а как же вариант с переходной пластиной под фланец другой турбины ? .... сам коллектор то "пропустит" ....
Да, выпускной коллектор держит нагрузку (покрайней мере сейчас). Хотелось бы турбину взять к нему (с переходником или без) гарретт не гибрид. Возможно это?
P.S. Где бы взять вагнеровский впускной коллектор?
а как же вариант с переходной пластиной под фланец другой турбины ? .... сам коллектор то "пропустит" ....
Очень это не просто на купехе. там турбина прямо около лонжерона. Это не 45 кузов где места вагон...
35 гарет будет хватать очень поздно, чуть не с 5500.
раньше должен.
на объеме 1.9, 2.0 бара на 5000тыс (двиг 1.8t)
GT 30R еще раньше раскручивается должна по идее. На 034мотоспорте указано, что полный буст на 2.2Т будет к 3800-4000 оборотам.:confused:
Есть ли какая разница в мощностных показателях между 77 мм крыльчатки ККК 26 и 76 мм крыльчатки 30-го гарретта (холодная часть)?
Может мне лучше горячую часть поменять у ККК если там затык?
Кто разбирается поучаствуйте в обсуждении темы, плз.
Кто какую турбину ставил и какой результат на 2.2Т?
для правильной работы нужен еще мозг программируемый
для правильной работы нужен еще мозг программируемый
Например? Есть положительный опыт
из бюджетного Vems 888 йоро там стоит
для правильной работы нужен еще мозг программируемый
Да нормально потянет мотроник 400 коней не пугай человека.
Да нормально потянет мотроник 400 коней не пугай человека.
есть результат положительный??
Кто разбирается поучаствуйте в обсуждении темы, плз.
Кто какую турбину ставил и какой результат на 2.2Т?
Я все таки снова скажу. Приходилось катать 2.2т с разными турбинами-различные варианты гибрида гарреттов с ккк, гибридов ккк, гибрид ккк-хольсет был. Все равно скажу-так адекватно как 2.2т ехал с рс2 турбиной (пришлось довольно много покататься на таком моторе) не ехал ни один мотор с неродной турбой. Не даром её специально разрабатывали под этот мотор. Да и свои 370 лс она выдаст, так что не такая уж она слабенькая.
есть результат положительный??
Конечно есть. 385 лс снимали на мотронике.
жаль что рс турба 1.2-1.5к евро стоит((
370 л.с. это немного меньше желаемых 400-420 л.с. (что вобщем-то для 2.2Т вполне достижимо)
Что-то большее с рс2 турбины может получиться с учетом других планируемых спеков? Не будет ли она работат на пределе при 370 л.с.?
Валы 7А лучше рс2 валов?
P.S. для a200tq: а какой мозг на моей купешке стоит?
370 л.с. это немного меньше желаемых 400-420 л.с. (что вобщем-то для 2.2Т вполне достижимо)
Что-то большее с рс2 турбины может получиться с учетом других планируемых спеков? Не будет ли она работат на пределе при 370 л.с.?
Валы 7А лучше рс2 валов?
P.S. для a200tq: а какой мозг на моей купешке стоит?
Мозг стоит сейчас-самый оптимальный, заводской мотроник, который снимает много головной боли.
По поводу 370 лс. 370 лс-конечно рс2 турбина будет трудиться уже почти на пределе. При этом прослужит достаточно долго. Но её-можно поставить уже сейчас, как есть. а вот лишние 30-40 лс потребуют много возни с выпуском, гарреттом, новым подводом масла и воды к гарретту, переваркой выхлопа, итд. Плюс все таки снова скажу-под 420 лс лучше перебрать как минимум стоковый низ.
Т.е. я вижу два пути.
1) Быстрый и менее затратный. Поставить 7а валы+рс2 турбу.
2) Долгий, дорогой, но более перспективный. Менять впуск, выпуск, гарретт, кулер, желательно освежить или собрать заново мощный низ.
Валы 7а конечно веселее чем рс2. Ещё веселее валы типа каткамс, шрик, итд,но там ценник совсем другой чем на 7а валы.
жаль что рс турба 1.2-1.5к евро стоит((
Так полюбому и гарретогибрид из штатов вылезет с растаможкой тут под 2куе.
Кто знает, поделитесь опытом, что лучше подходит для ABY 30-й или 35-й гарретт?
Сейчас стоит ККК 26 (крылчатка холодной части 77 мм, давление 1.7 в пике и до 1.5 сдувается на высоких оборотах) у 30-го гаррета тоже 77 мм будет ли прибавка мощности?
Не будет ли у 35-го (82 мм) слишком поздний подхват? Крутить двигатель выше 7.200 оборотов не планирую.
У кого есть опыт и знания на эту тему, подскажите, плзУ меня есть небольшой опыт в этой области. http://s2_sedan.keep4u.ru/1 Выпуск РС2(до 400сил) ,Впуск РС2(S2 ABY) ,Турба ккк\холсет 40 (хватит и холсет 35 но разница в цене 20$),байпас Форже,Большой кулер,Валы,Впуск 76мм,Выпуск прямоток 76мм,сцепа,резина ну и по мелочам.Дешево и сердито.В любительском драге в Донецке более сильных соперников в этом сезоне на 402м не нашлось.Субы,эвы 350-450 сил разрываем в хлам.Порвать не корч моно привод в 600сил не проблема.
http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=2054
ККК горячей части хватает до 620 лошадок (проверено на практике)
Если нужна более серьезная подготовка впуск с "дудками" ,самодельный с выходом в перед (стоило 1000$),выпуск как у нас на купехе http://best-audi.net.ua/forum/index.php?topic=262.0 третье фото (нужна регистрация) цена уточняется,в районе 800евро почти под любые фланцы.
Vetal_36
09.11.2009, 00:18
Кто разбирается поучаствуйте в обсуждении темы, плз.
Кто какую турбину ставил и какой результат на 2.2Т?
У мну Garrett GT28RS, на буст на 1-ой выходит к 4000, на 2-ой 3700-3800 где-то, на 6-ой при 3000 уже. S6 45 в РС комплекте со 350 лс (by Sergeynik powered) на пару корпусов увозил.
Всяких стандартных ЭВО легко, чайника в японотюниха, турика 2,5тт на палке.
Dip пару вопросов если можно озвуч
Что подразумевается под впуском 76 мм ?
Байпаса Forge хватает и какая там пружина стоит? на вастгейте какая пружина?
Dip пару вопросов если можно озвуч
Что подразумевается под впуском 76 мм ?
Байпаса Forge хватает и какая там пружина стоит? на вастгейте какая пружина?
Впуск разведен трубой 76мм,как и вход выход кулера.Форже хватает пружины там разные идут в комплекте плюс пластинки под них,на любой вкус и цвет.Пружина вастгейта сток,болтик малехо покрутили.
Понял пасиб, а дроссель штатный остался я так понял...
Понял пасиб, а дроссель штатный остался я так понял...
Не за что.Так на такую мощность и сток хватает.Была задача с минимальными затратами получить результат.
.Пружина вастгейта сток,болтик малехо покрутили.
какой физический смысл поджатия пружины,если №75 должен управлять открытием ?
У меня есть небольшой опыт в этой области. http://s2_sedan.keep4u.ru/1 Выпуск РС2(до 400сил) ,Впуск РС2(S2 ABY) ,Турба ккк\холсет 40 (хватит и холсет 35 но разница в цене 20$),байпас Форже,Большой кулер,Валы,Впуск 76мм,Выпуск прямоток 76мм,сцепа,резина ну и по мелочам.Дешево и сердито.В любительском драге в Донецке более сильных соперников в этом сезоне на 402м не нашлось.Субы,эвы 350-450 сил разрываем в хлам.Порвать не корч моно привод в 600сил не проблема.
http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=2054
ККК горячей части хватает до 620 лошадок (проверено на практике)
Если нужна более серьезная подготовка впуск с "дудками" ,самодельный с выходом в перед (стоило 1000$),выпуск как у нас на купехе http://best-audi.net.ua/forum/index.php?topic=262.0 третье фото (нужна регистрация) цена уточняется,в районе 800евро почти под любые фланцы.
Спасибо за подробный ответ)
Возникло еще несколько вопросов:)
Сколько в вашей эске лошадей? Поршневая усиленная или сток держит?
Горячая часть турбины под штатный фланец? В каком диапозоне оборотов работатет ваша тубина?
Заранее спасибо.
какой физический смысл поджатия пружины,если №75 должен управлять открытием ?
**так свыше 1,7 избытка он сам отркрывается давлением выхлопных газов
не должно ли это быть предохранителем от неконтролируемого обеднения смеси ?
Спасибо за подробный ответ)
Возникло еще несколько вопросов:)
Сколько в вашей эске лошадей? Поршневая усиленная или сток держит?
Горячая часть турбины под штатный фланец? В каком диапозоне оборотов работатет ваша тубина?
Заранее спасибо.Лошадей НЕ МЕРЯНО ,в смысле не меряли! :) Поршневая сток,сильно уставшая ,если навалить,масло через вентиляцию выбрасывает.Болты крепления головы заменили на шпильки АРП.Горячая улитка с ККК входом.Есть разные настройки валы,прошивка и т.д..С атмо впускным валом самый раний надув нам удалось получить, 0.5 при 3000 и полный буст 3500.Сейчас ездим 0.5 при 3200 и полный буст 3700.Если на впуск поставить шрик 10.9 подъем все будет примерно на 1000об позже (пробывали).
атмо валы - имеется ввиду 7А?
атмо валы - имеется ввиду 7А?
Не помню точно какой стоит,может NM.:)
ultimate-loser
09.11.2009, 23:34
k26/27 с 14 лепестками ))
k26/27 с 14 лепестками ))
от чего такое колесо для 27 приспособили? какие размеры,СКОЛЬКО весит ? на спул раньше выходит,чем с 12 ? какая 27 улитка (27-115 ?)?
А кто-нибудь знает характеристики ККК 27/29?
Какова ее совместимость с 2.2Т?
А кто-нибудь знает характеристики ККК 27/29?
Какова ее совместимость с 2.2Т?
Насколько помню-именно на такой сейчас Варман ездит. порядка 0.3 избытка к 5000 обмин, т.е. в нормальных условиях почти всегда ездим на атмо-моторе. Где то у меня помоему были графики с даталоггера по этой турбе+2.2т. Сначала это была просто мука, потом конечно я немного исправил ему эту ситуацию настройкой, но все равно не весело. А ну и из за резкости прихода помоему там коробки 3 уже разлетелось за несколько тыс.км, впрочем на 01е коробке, которая стоит сейчас на твоей купехе, думаю такого не будет.
Спасибо за ответ.
Таким образом, наиболее перспективными для 2.2Т являются варианты турин:
1. рс2, плюсы которой это маленький лаг, большой ресурс, удобство установки и настройки, а также небольшой бюджет. Минус в пределе мощности автомобиля на 370 л.с. определяемом возможностями как раз тубины. Автомобиль будет удобен для города и "трека". В заезде со светофора или на 402 м. можно проиграть джипу срт8
2. гибрид холсет-ккк, наличие положительного опыта в постойке резвого автомобиля в Донецке и Литве, прогнозируемые хорошие результаты в заездах на 402 м. Минус в отсутствие уверенности, что гибрид будет удачным и надежным.
3. гарретт 3071 негибрид, на подшипнике качения. Плюсы надежность и более 400 л.с. в результате. Минусы в необходимости большего числа доработок начиная с выпускного коллектора и заканчивая подводкой охлаждения и масла, высокая общая стоимость проекта и его трудоемкость.
Правильные выводы я сделал по результатам обсуждения темы?
Если да, то большое спасибо ВСЕМ участвовавшим в обсуждении.
Особая благодарность a200tq и Dip:)
Спасибо за ответ.
Таким образом, наиболее перспективными для 2.2Т являются варианты турин:
1. рс2, плюсы которой это маленький лаг, большой ресурс, удобство установки и настройки, а также небольшой бюджет. Минус в пределе мощности автомобиля на 370 л.с. определяемом возможностями как раз тубины. Автомобиль будет удобен для города и "трека". В заезде со светофора или на 402 м. можно проиграть джипу срт8
2. гибрид холсет-ккк, наличие положительного опыта в постойке резвого автомобиля в Донецке и Литве, прогнозируемые хорошие результаты в заездах на 402 м. Минус в отсутствие уверенности, что гибрид будет удачным и надежным.
3. гарретт 3071 негибрид, на подшипнике качения. Плюсы надежность и более 400 л.с. в результате. Минусы в необходимости большего числа доработок начиная с выпускного коллектора и заканчивая подводкой охлаждения и масла, высокая общая стоимость проекта и его трудоемкость.
Правильные выводы я сделал по результатам обсуждения темы?
Если да, то большое спасибо ВСЕМ участвовавшим в обсуждении.
Особая благодарность a200tq и Dip:)
Абсолютно правильные) Только на рс2 турбе+настройке срт8 конечно же будет объехан.
Не за что) Если что телефон есть, или как к Жене поедешь что нибудь менять-можем встретиться я в его гараже тоже бываю)
А вот реально ли поставить две турбины на AAN одну для малых и средних оборотов а другую для высоких? Чтоб получить так скажем 450-500+ сил но сохранив удобство для езды в городском режиме ?
А вот реально ли поставить две турбины на AAN одну для малых и средних оборотов а другую для высоких? Чтоб получить так скажем 450-500+ сил но сохранив удобство для езды в городском режиме ?
хня это всё .....боян ...
VGT турбины для этого на порш -турбо ставят ...
НТА колёса.
керамические роторы (лёгкие) .....
шарикоподшипники...
Ну то порш, а тут AAN.
Сколь читал у всех торк на больших мощностях начинается с 4-5К по оборотам. А есть у кого с 2К хотя бы ?
Vetal_36
13.11.2009, 10:04
нету
Спасибо за ответ.
Таким образом, наиболее перспективными для 2.2Т являются варианты турин:
1. рс2, плюсы которой это маленький лаг, большой ресурс, удобство установки и настройки, а также небольшой бюджет. Минус в пределе мощности автомобиля на 370 л.с. определяемом возможностями как раз тубины. Автомобиль будет удобен для города и "трека". В заезде со светофора или на 402 м. можно проиграть джипу срт8
2. гибрид холсет-ккк, наличие положительного опыта в постойке резвого автомобиля в Донецке и Литве, прогнозируемые хорошие результаты в заездах на 402 м. Минус в отсутствие уверенности, что гибрид будет удачным и надежным.
3. гарретт 3071 негибрид, на подшипнике качения. Плюсы надежность и более 400 л.с. в результате. Минусы в необходимости большего числа доработок начиная с выпускного коллектора и заканчивая подводкой охлаждения и масла, высокая общая стоимость проекта и его трудоемкость.
Правильные выводы я сделал по результатам обсуждения темы?
Если да, то большое спасибо ВСЕМ участвовавшим в обсуждении.
Особая благодарность a200tq и Dip:)Есть еще один вариант,к26 с потрохами Холсет ,аналог РС2,становится без переделок,дороже холсета (много работы) но дешевле РС2.Реально 360л.с. говорят ,что и 400 снимали,но мне не очень верится.У шариков думаю ресурс поменьше будет.
а стоит ли собирать гибрид К24/26(хол.часть)???
а стоит ли собирать гибрид К24/26(хол.часть)???
Я хочу себе собрать.. как раз на неделе с турбосервисом общаться планирую по этому поводу
а чо не 24\27 ?
Думаю развалится быстро.. на тонком валу сильно большой дисбаланс между малым горячим колесом и здоровым холодным.. ИМХА
ну еще с турбосервисом пообщаюсь может че насоветуют
Думаю развалится быстро.. на тонком валу сильно большой дисбаланс между малым горячим колесом и здоровым холодным.. ИМХА
ну еще с турбосервисом пообщаюсь может че насоветуют
26 колесо грамм 60-70 весит ,27-100,не сверх критично,вал то 24 "лёгкий" .... ...в заготовке колеса 27, нужно сразу отвестие под тонкий вал 24 делать ....упорный подшипник сразу на 360* делать....и балансировать в 0 -3 мг на колесо , это возможно,и собственно так и нужно делать....и тогда,думаю поживёт ...
у меня стоит 24\26 .....ехать то , " едет ".....
хотел бы как раз с 27\115 сделать ...
мысль простая ....пусть выход 24 будет рестриктором ,а 27 дует до конца ....антипомпажную подточку 27 колеса сделать ....
хотя эквивалентная площадь выхода 24 примерно равна площади канала головы ....может и не рестриктор ...
портинг,валы позлее 7А , даупайп 76мм, глядишь мотор всё и "проглотит" что надует 27 ....этак и форс ааэн может не хватить ...
конечно Т* выхлопа побольше будет ...ну так беречь,и слишком долго не "жечь" ...
эсперимент с не совсем прогнозируемыми результатми, но интерес стОит того ...
26 колесо грамм 60-70 весит ,27-100,не сверх критично,вал то 24 "лёгкий" .... ...в заготовке колеса 27, нужно сразу отвестие под тонкий вал 24 делать ....упорный подшипник сразу на 360* делать....и балансировать в 0 -3 мг на колесо , это возможно,и собственно так и нужно делать....и тогда,думаю поживёт ...
у меня стоит 24\26 .....ехать то , " едет ".....
хотел бы как раз с 27\115 сделать ...
мысль простая ....пусть выход 24 будет рестриктором ,а 27 дует до конца ....антипомпажную подточку 27 колеса сделать ....
хотя эквивалентная площадь выхода 24 примерно равна площади канала головы ....может и не рестриктор ...
портинг,валы позлее 7А , даупайп 76мм, глядишь мотор всё и "проглотит" что надует 27 ....этак и форс ааэн может не хватить ...
конечно Т* выхлопа побольше будет ...ну так беречь,и слишком долго не "жечь" ...
эсперимент с не совсем прогнозируемыми результатми, но интерес стОит того ...
Уж несколько раз где то в недрах с2 форума читал что к24 горячая часть затыкается полностью на 300-310 лс. Так что все эти эксперименты уже проводились. В том числе и нашими камрадами с гаррет гибридами использующими расточенную 24 или 26 улитку-310-315 лс максимум при огромной холодной части. В принципе ощутил это и на себе, поменяв 26 турбу на 24. На 24 полное ощущение что мотор задушили, настолько тяжело он крутится после 4500, там где на 26 он просто взмывал моментально.
Уж несколько раз где то в недрах с2 форума читал что к24 горячая часть затыкается полностью на 300-310 лс. Так что все эти эксперименты уже проводились.
В том числе и нашими камрадами с гаррет гибридами использующими расточенную 24 или 26 улитку-
310-315 лс максимум при огромной холодной части. В принципе ощутил это и на себе, поменяв 26 турбу на 24. На 24 полное ощущение что мотор задушили, настолько тяжело он крутится после 4500, там где на 26 он просто взмывал моментально.
ставя большое горячее колесо в маленькую улитку ,уменьшаем эквивалентный диаметр выхода горячей части турбины ...вот те и рестриктор ...а с родным ,как минимум, эквивалент канала головы ...
и чем больше вал ,тем тяжелее .... 24-190гр,26-260,27 - 350-400 ,точно не взвешивал ...
на 26 взмывал ? ....может "внизу" не ехал ? ....и как это на 24 "задушили" ? ....с твоими "углами" до 7 с гаком отлично крутится ...
ставя большое горячее колесо в маленькую улитку ,уменьшаем эквивалентный диаметр выхода горячей части турбины ...вот те и рестриктор ...а с родным ,как минимум, эквивалент канала головы ...
и чем больше вал ,тем тяжелее .... 24-190гр,26-260,27 - 350-400 ,точно не взвешивал ...
на 26 взмывал ? ....может "внизу" не ехал ? ....и как это на 24 "задушили" ? ....с твоими "углами" до 7 с гаком отлично крутится ...
Тогда бы и у рс2 турбины сделали бы к24 горячую часть. Но-её сделали почти такую же как у к26, именно чтоб не было затыка по выпуску.
На 26 взмывала против 24 на стоке. Снизу конечно все было тоскливее, пинок был заметный где то около 3500. Сейчас, с углами, к24 крутится веселее. Но уверен-если сейчас на нынешние углы поставить к26 разница снова станет очень заметной. Просто это личные ощущения. Тогда, в первые десятки км езды на 24 после 26 по аналогии с компьютерами родилась в голове фраза типа "к24 прекрасная заглушка на выпускной коллектор и маслоподводящие трубки)" Типа как-селерон против пентиума-прекрсная заглушка на процессорный слот)
...кстати с твоей нынешней прошивкой ты 7 с большим гаком крутить можешь, там отсечка уже очень близко к 8 стоит)
Кстати-продвинутую Т+С с приятелем готовы попробовать?)
а что на счета 26/27
как из чего можно собрать и во сколько обойдется, очень интересно...
а что на счета 26/27
как из чего можно собрать и во сколько обойдется, очень интересно...
Как показала практика в москве можно об этом забыть. Все что делается ходит очень недолго.
Как показала практика в москве можно об этом забыть. Все что делается ходит очень недолго.
ну про это тоже знаем
но все равно из чего собирам и во сколько обойдется
ну про это тоже знаем
но все равно из чего собирам и во сколько обойдется
Спроси Александра Автора. Он ведь собирал себе гибрид из новой (при нем доставали из коробки) к26 и альпиновской кажется к27 холодной части.
если не ошибаюсь горячую 26ую можно от МС достать
27холодную тоже можно достать от чего хз, тока примерно знаю грузовики причем на многие их ставили
а вот все остальное по чем и где достать не знаю
Тогда бы и у рс2 турбины сделали бы к24 горячую часть. Но-её сделали почти такую же как у к26, именно чтоб не было затыка по выпуску.
На 26 взмывала против 24 на стоке. Снизу конечно все было тоскливее, пинок был заметный где то около 3500. Сейчас, с углами, к24 крутится веселее. Но уверен-если сейчас на нынешние углы поставить к26 разница снова станет очень заметной. Просто это личные ощущения. Тогда, в первые десятки км езды на 24 после 26 по аналогии с компьютерами родилась в голове фраза типа "к24 прекрасная заглушка на выпускной коллектор и маслоподводящие трубки)" Типа как-селерон против пентиума-прекрсная заглушка на процессорный слот)
...кстати с твоей нынешней прошивкой ты 7 с большим гаком крутить можешь, там отсечка уже очень близко к 8 стоит)
Кстати-продвинутую Т+С с приятелем готовы попробовать?)
на RS2+ варианте старт с 4200-4300 не получается ,в отличии от моего варианта ...проваливается в "яму" заметно ...из чего делаю вывод о скорости газов через выходное сечение турбины ...сам же писал,что RS2турбина это последнее,что приемлимо (оптимально) для езды по городу ...
специально посчитал,площадь выхода у VGT горячки примено равна RS2 ому выходу ,при несколько других размерах ....
всё равно интересно,как 24 выхлоп на хорошо раскаченной голове будет работать ...давным давно в Автоспорте ,была статья о турбо съере ....там как раз ставили какой то несоразмерный гибрид ....на стенде сил 400 с лишним мерили ...жалко найти этот номер АС не могу ....подробностей не помню ...
таки и крутится ...вторую докрутил ......и "лишение" .....125 км по городу .....приходится всё время себя контролировать ...
таки шли скорее,пока ещё сухо ...... парню обидно ... моя по ощущениям "острее" едет ...
слева внизу как раз 27\115 хол.часть ...(сверху RS2 и VGT горячки ....)
на RS2+ варианте старт с 4200-4300 не получается ,в отличии от моего варианта ...проваливается в "яму" заметно ...из чего делаю вывод о скорости газов через выходное сечение турбины ...сам же писал,что RS2турбина это последнее,что приемлимо (оптимально) для езды по городу ...
специально посчитал,площадь выхода у VGT горячки примено равна RS2 ому выходу ,при несколько других размерах ....
всё равно интересно,как 24 выхлоп на хорошо раскаченной голове будет работать ...давным давно в Автоспорте ,была статья о турбо съере ....там как раз ставили какой то несоразмерный гибрид ....на стенде сил 400 с лишним мерили ...жалко найти этот номер АС не могу ....подробностей не помню ...
таки и крутится ...вторую докрутил ......и "лишение" .....125 км по городу .....приходится всё время себя контролировать ...
таки шли скорее,пока ещё сухо ...... парню обидно ... моя по ощущениям "острее" едет ...
слева внизу как раз 27\115 хол.часть ...(сверху RS2 и VGT горячки ....)
ну посмотрим, что предложат в турбосервисе.. 26 горячую точно нехочу.. нунах есдить с 3500/мин мне машина для города и повседневной езды больше чем для покатушек нужна..
Patriot.msk
16.11.2009, 11:36
А может какие-нибудь выпрямители потока в выпускном коллекторе помогут?
продолжу размышления .....почивший пигги,на эво форуме писал ,установил даунпайп 76мм ....это кусок трубы метра 1,5-1,8 длиной ....больше ничего не менял ....наблюдает ....раньше , резче "дует",температура выхлопа меньше на 40-50 *С .....из этого делаю вывод,что если самым тонким (узким)местом в выхлопном тракте будет выходное сечение горячки,а всё остальное "улучшенное" .......то ,возможно гибрид 24\27 имеет право на жизьнь, и может быть ,даже неплох ...
пробывать нада....
ну посмотрим, что предложат в турбосервисе..
случайно это не турбо-центр на пр. палладина ?
случайно это не турбо-центр на пр. палладина ?
***НЕ я у них несколько лет назад был, шото мне у них непонравилось.
с Турбомагией пока без проблем все было, к ним и пойду
А какой вариант рассматриваете с горячей частью ККК 26?
Какое поведение двигателя будет?
Сколько итоговая мощность?
Интересно, а гибриды ККК и гарретта именно заводские или гаражной сборки плохо себя зарекомендовали? Неужели 034 мотоспорт вводит нас в заблуждение по поводу гибридов?
А какой вариант рассматриваете с горячей частью ККК 26?
Какое поведение двигателя будет?
Сколько итоговая мощность?
Интересно, а гибриды ККК и гарретта именно заводские или гаражной сборки плохо себя зарекомендовали? Неужели 034 мотоспорт вводит нас в заблуждение по поводу гибридов?
Не знаю того кто пробовал гарретт гибрид с 034 моторспорта. Поидее-не должны уж так сильно в заблуждение то вводить, контора эта хоть и любит наварить неплохую прибыль, но вроде вранья за ними замечено не было. А вот местной сборки гибриды плохо себя зарекомендовали, это да.
http://www.034motorsport.com/product_info.php?cPath=21_101&products_id=196
Вот ссылка на их гибрид. Цена ниже рс2 турбины, фланец и подводка масла штатные как я понял. Написано, что хорошо работает с рс2 чипом.
Кто-нибудь вообще привозил спеки с 034 мотоспорт?
Patriot.msk
16.11.2009, 21:35
http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=885
http://www.034motorsport.com/product_info.php?cPath=21_101&products_id=196
Вот ссылка на их гибрид. Цена ниже рс2 турбины, фланец и подводка масла штатные как я понял. Написано, что хорошо работает с рс2 чипом.
Кто-нибудь вообще привозил спеки с 034 мотоспорт?
мы привозили..
это не гибрид а полноценный Гаррет с Т3/4 фланцем переточенным под К26 фланец и пересверленными дырками под шпильки крепления даунпайпа. Подвод/отвод масла и антифриза естественно свой причем тот, что мы взяли на 034 за 300+ баксов зделан крайне похабно, и не везде подходил, половину переделывали.
Прошивку 034 тоже нерекомендую брать.. тем более учитывая ее стоимость..... машина поехала только после вмешательства в прошивку
http://img99.imageshack.us/img99/8929/dsc01430lx5.jpg
Обрати внимание на фланец
и на отверстия под шпильки даунпайпа
http://img147.imageshack.us/img147/9614/dsc01433za0.jpg
словом,кто нибудь, вышлете мне убитую горячку и катридж 24турбины (потёкшей) ...соберу для эксперимента 24\27 ,опробую....
"автотрейдингом",за мой счёт, при получении ...
и галоши для тотоши ...
Vetal_36
17.11.2009, 01:11
Кстати-продвинутую Т+С с приятелем готовы попробовать?)
А что за продвинутая T+S?
А что за продвинутая T+S?
Т+С но с нормально отстроенным бензином под aan мозг и рс комплектом ну и с углами конечно более бодрыми. Думаю Димо 61 скоро отпишется по ощущениям что с ней и как едет на рс комплекте...
Vetal_36
17.11.2009, 01:18
О как, я тоже хочу. А нормально отстроенный бенз это не как из ведра (сток жутко богатит)?
пока снег не выпал можно ещё поотжигать :)
О как, я тоже хочу. А нормально отстроенный бенз это не как из ведра (сток жутко богатит)?
пока снег не выпал можно ещё поотжигать :)
В общем да-там смесь забеднена немного.
мы привозили..
это не гибрид а полноценный Гаррет с Т3/4 фланцем переточенным под К26 фланец и пересверленными дырками под шпильки крепления даунпайпа. Подвод/отвод масла и антифриза естественно свой причем тот, что мы взяли на 034 за 300+ баксов зделан крайне похабно, и не везде подходил, половину переделывали.
Прошивку 034 тоже нерекомендую брать.. тем более учитывая ее стоимость..... машина поехала только после вмешательства в прошивку
Сколько обошлась турба? Сколько мощности и крутящего момента получили? В каком диапозоне оборотов на конкретно вашем двигателе работатет 3071? Какие еще доработки еще делали и посоветуете? Какие мозги нужны?
Во сколько вопросов:)
По деньгам нескажу, там много всего везлось, грубо говоря цена у нас вышла как на сайте.
Чтоб не повторяться, тут я описывал по этому проекту:
http://www.s-cars.org.ua/forum/viewtopic.php?t=457
RussianMan
18.11.2009, 12:14
По деньгам нескажу, там много всего везлось, грубо говоря цена у нас вышла как на сайте.
Чтоб не повторяться, тут я описывал по этому проекту:
http://www.s-cars.org.ua/forum/viewtopic.php?t=457
нифига се, первый раз вижу чтобы блок попалам разорвало. Не гильзуйте люди блоки
нифига се, первый раз вижу чтобы блок попалам разорвало. Не гильзуйте люди блоки
**Да там стенки ваще неостается
По деньгам нескажу, там много всего везлось, грубо говоря цена у нас вышла как на сайте.
Чтоб не повторяться, тут я описывал по этому проекту:
http://www.s-cars.org.ua/forum/viewtopic.php?t=457
Как поехала-то после восстановления? Все вопросы по мощности и рабочем интервале оборотов остались
Как поехала-то после восстановления? Все вопросы по мощности и рабочем интервале оборотов остались
Там - же все описано
еще не восстонавливали..
//////
как и обещал ездовые ощущения:
сначала тупо поставили чип от 034...., в районе с 3200 до 3600 начинает ехать, около 4000 полный буст 1,7 избытка, после 6000 еще немного прорывает ее и до отсечки.. для нормального кваттростарта теперь ненадо крутить до 7000 тыщ как эСку с К24 шоб небыло провала.. сцепа бросается на 4000/мин все колеса срывавются в пару метровый букс и без каких либо намеков на провал , мотор взвинчивается дальше... но ... чегото всеравно нехватало.. хотелось большего..
Веталь поколдовал с прошивкой.. в итоге машина после 4000 просто озверела.. если раньше небыло пинка а просто напористая тяга с 3200-3600 по нарастающей, то сейчас с 4000-4300 (в зависимости от передачи) идет жоский пинок, и с такой динамикой машина фигачит до отсечки.. вобщем море эмоций.. на след неделе планируем на стенд.. графики выложу.
////////////
Получилось на стенд заехать? Или движок раньше накрылся?
Там - же все описано
еще не восстонавливали..
так чего новый то собрали или нет? Времени уже прошло
xoxol365
21.05.2010, 00:20
Кто знает, поделитесь опытом, что лучше подходит для ABY 30-й или 35-й гарретт?
Сейчас стоит ККК 26 (крылчатка холодной части 77 мм, давление 1.7 в пике и до 1.5 сдувается на высоких оборотах) у 30-го гаррета тоже 77 мм будет ли прибавка мощности?
Не будет ли у 35-го (82 мм) слишком поздний подхват? Крутить двигатель выше 7.200 оборотов не планирую.
У кого есть опыт и знания на эту тему, подскажите, плз
вот почитай темку я тут примеры приводил тесты 30го гарета и графики наддува
http://www.turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=2634&page=21
так чего новый то собрали или нет? Времени уже прошло
Собрали, но еще на машину не поставили.. как обычно нехватает времени.
http://www.s-cars.org.ua/img/fotos/S2/DSC02804.JPG
http://www.s-cars.org.ua/img/fotos/S2/DSC03128.JPG
http://www.s-cars.org.ua/img/fotos/S2/DSC03135.JPG
anton 44
21.05.2010, 12:52
Собрали, но еще на машину не поставили.. как обычно нехватает времени.
http://www.s-cars.org.ua/img/fotos/S2/DSC03128.JPG
смотрю на портинг головы, но решиться все никак не могу... этож если запороть, то писец... доки переделывать придется и искать новую номерную бошку со справкой... а кто-нибудь раскроет технологию портинга? как снимаете мясо? чем? где этого не стоит делать? результат того стоит? буду очень признателен.
Владимир Васильевич
21.05.2010, 15:01
Это так за раз не объяснишь,надо понимать суть правки канала.видеть его будующую геометрию.Чтоб не запороть,надо бошку в разрезе найти,опасность представляет выпуск,низ канала на перегибе,под ним канал.,в остальном мяса ГОРА))
Я режу фрезками
у меня валяется гбц ненужная, как лучше распилить?
Владимир Васильевич
21.05.2010, 17:57
да я если найду,гдето был разрез(фото),а так посередине канала,через свечной колодец
Van Helsing
21.05.2010, 21:23
собственно вот правда 7а, но по сути те же яица
Владимир Васильевич
21.05.2010, 22:00
Вот читал много разных теорий запила каналов,от ровных и больших,до осевого смещения для заворота потока под клапан.
Вот и в бошке 7а применена одна из прочитанных ранее теорий-узкий вход с расширением в области клапана(своего рода рессивер)
Хотелось бы послушать мнение других запильщиков)))
anton 44
22.05.2010, 00:22
а может на этой картинке кто-нибудь из запильщиков пометит маркером места съема и количество допустимого
у меня валяется гбц ненужная, как лучше распилить?
ну так деньги за неё тебе значит всё таки не нужны ... :D
ну так деньги за неё тебе значит всё таки не нужны ... :D
а я сразу говорил, что деньги меня не интересуют.:cl:
odessit89
24.05.2010, 20:15
день добрый! что нужно сделать чтоб с AAN сил около 315-350 снять?
BlindHorse
24.05.2010, 20:24
день добрый! что нужно сделать чтоб с AAN сил около 315-350 снять?
Читать форум.
для начала определиться 315 или 350. Принципиально разные вещи
Johnny Bravo
24.05.2010, 23:38
день добрый! что нужно сделать чтоб с AAN сил около 315-350 снять?
Хорошо зарабатывать:D :D :D
вранье. Мне хватает зп 300 евро в месяц чтобы хорошо содержать эску.
odessit89
25.05.2010, 10:31
киньте ссылку где обсуждалось на форуме!
для начала определиться 315 или 350. Принципиально разные вещи
с минимальными переделками
киньте ссылку где обсуждалось на форуме!
для начала определиться 315 или 350. Принципиально разные вещи
с минимальными переделками
К примеру можешь почитать тут (http://www.turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=2702)
odessit89
25.05.2010, 21:40
спасибо!
Спроси Александра Автора. Он ведь собирал себе гибрид из новой (при нем доставали из коробки) к26 и альпиновской кажется к27 холодной части.
альпиновской кажется к27 холодной части...диаметр к27 холодного колеса никто не помнит?
P.I.M.P.
23.11.2014, 17:25
55*76мм вроде
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot