Просмотр полной версии : RS5 Zero-G
Patriot.msk
08.04.2015, 20:36
Да можно поправить, только толщина наверное в минус уйдет. На оправку и всего делов. С одной установки обе стороны
Выслать тебе их?:)
Итого:
23 дня обладания этим автомобилем и 4000км пробега обошлись уже в 223тр. Это с учётом всего.
На данный момент экономические показатели такие:
Стоимость одного километра 57р/км с учётом бензина.
Чистого бензина 8р/км.[/QUOTE]
Валер,ну не знаю не знаю,стоит оно того или нет. Конечно же суперкар нужно покупать с пробегом ну максимум 10ткм (и то многовато) и долбить на нем годок чтоб продать с пробегом 30-35ткм, тут и в цене авто не значительно потеряет и вьебать ни че не успеет,только положительные эмоции и хороший бенз. А такими темпами отдавая по 200р за 4ткм можно через 20ткм и квартиру разменять))) на меньшей площадью в педро райончике)))
Patriot.msk
08.04.2015, 21:15
Ну я внимательно слежу за динамикой дневных вложений:)
Ну я внимательно слежу за динамикой дневных вложений:)
Ну согласись,что когда она начинает валить забываешь про все лаве и все ей прощаешь))
Patriot.msk
08.04.2015, 21:23
Ну согласись,что когда она начинает валить забываешь про все лаве и все ей прощаешь))
Нет, не забываю. Прощать ей пока нечего, это пока приветы от прежнего собственника.
Да можно поправить, только толщина наверное в минус уйдет. На оправку и всего делов. С одной установки обе стороны
314х30 АТЕ ....били....выставляли по микро стойке..точили с одного прохода....итог..через неделю снова бьют..никаких экстремальных торможений и луж не было ...имхо заводской брак...безсмысленно точить
Гриценко Вячеслав
09.04.2015, 12:12
Выслать тебе их?:)
Почему нет? Высылай
Гриценко Вячеслав
09.04.2015, 12:13
314х30 АТЕ ....били....выставляли по микро стойке..точили с одного прохода....итог..через неделю снова бьют..никаких экстремальных торможений и луж не было ...имхо заводской брак...безсмысленно точить
Ну наверное если металл такой... А может отжиг надо сделать?
anton 44
09.04.2015, 12:15
Слава, это великий соблазн! Придется искать суппорта 18z :) Ну чтоб проверить как диски проточились..
evgen_72rus
09.04.2015, 13:57
Аморты приехали ещё в Екб на пробеге каком-то типа 20ткм.
По разговорам с ОД у них так - кто ямы не объезжает, у того каждые 20ткм приезжают аморты. Кто объезжает - не приезжают.
А в Екб нельзя объехать ямы. Там только ямы.
:cd: Екб это песдетс
Кста, на Уроде протачивал диски со съемом, в итоге биение не ушло, немного убавилось. 345мм диски
Patriot.msk
09.04.2015, 18:47
Сегодня промыл форсунки, заменил свечи. Сильно ровнее начала работать. Данамику "до" не замерял, да и "после" тоже. Об ощущениях позже, так как проверять тоже негде было.
Почему нет? Высылай
Хорошо, вышлю.
https://www.youtube.com/watch?v=fMfKN-IIJ-Y может стоит довести до уровня???
Vetal_36
10.04.2015, 00:33
диски то на сабже с алюминиевым центром , а рабочая часть на штифтах впресованных, и она может легко так деформироваться, и ничего её не удержит от этого,
у меня такая-же шляпа на А6
Patriot.msk
10.04.2015, 00:59
https://www.youtube.com/watch?v=fMfKN-IIJ-Y может стоит довести до уровня???
Может быть, когда-нибудь...
Но СергейНик молчит, так что даже не знаю к кому ехать))
Patriot.msk
10.04.2015, 00:59
282км/ч. И усё, ограничитель...
Patriot.msk
10.04.2015, 01:08
Ну ок.
Гриценко Вячеслав
10.04.2015, 06:30
282км/ч. И усё, ограничитель...
Это провал (Ашефф). Я надеялся на 283!:D
horned king
10.04.2015, 09:53
https://www.youtube.com/watch?v=fMfKN-IIJ-Y может стоит довести до уровня???
Так там только чип-выхлоп. Бюджет несколько тысяч евро, приход 20лс.
Думаю оно того не стОит.
100-200 хороший показатель однако
Da Phazz
10.04.2015, 16:15
Так там только чип-выхлоп. Бюджет несколько тысяч евро, приход 20лс.
Думаю оно того не стОит.
Приход 40+ сил. На стенде все сток RS5 показывают 420 сил
Patriot.msk
11.04.2015, 03:01
Новые для меня явления на сухом асфальте и летней резине:
занос
хлыст.
Потихоньку, аккуратно изучаю)
Patriot.msk
11.04.2015, 03:07
Традиционный замер вагалкой показал следующие результаты (+10, летняя резина, один пассажир, резине 4 года износ 60%):
С лаунчем
0-100 - 4.9
100-200 - 12.3
Квотер - 12.8@172км/ч
Без лаунча
0-100 - 5.2
100-200 - 12.8
Квотер - 13.2@172км/ч
1000м - 24.0@215км/ч.
12.3 О_О
оч странно. думал быстрей.получается оно медленней 400 сильного 2.7 на мешалке...вот тут правда удивлен.может что-то с ней не так?
З.Ы. не люблю 2.7
З.Ы.Ы. эта машина 9.8 100-200.но по лоджику, а не по вагалке.
Patriot.msk
11.04.2015, 03:37
так я уже писал, что Лёхина рс4 быстрее.
С ней всё так. В паспорт укладывается.
чет как то бредово.рс4б7 чуть больше 10 сек 100-200.где наебалово?наверно в кол-ве педалей проблема...
Скиталец
11.04.2015, 11:25
В rs4b7 все решает коробка. По крайней мере на стоковых или околостоковых мощностях.
Patriot.msk
11.04.2015, 12:07
чет как то бредово.рс4б7 чуть больше 10 сек 100-200.где наебалово?наверно в кол-ве педалей проблема...
Либо в паспортных, либо в измерениях.
Потому как 0-200 и у той и у другой 15.4.
А квотеры у рс4 - 12.8, у рс5 - 12.5
12.3 О_О
оч странно. думал быстрей.получается оно медленней 400 сильного 2.7 на мешалке...вот тут правда удивлен.может что-то с ней не так?
З.Ы. не люблю 2.7
З.Ы.Ы. эта машина 9.8 100-200.но по лоджику, а не по вагалке.
Это где 2.7 400сил едет 9.8?Скорее около 500сил вот тогда поверю.
Либо в паспортных, либо в измерениях.
возможно.
Это где 2.7 400сил едет 9.8?Скорее около 500сил вот тогда поверю.
за 540 на авто ру.у меня обслуживается машина.можешь не верить..там где то 440-450 сил. стоковый эсочный мотор с 04 турбами и фронталкой.настроен Серегой.
возможно.
за 540 на авто ру.у меня обслуживается машина.можешь не верить..там где то 440-450 сил. стоковый эсочный мотор с 04 турбами и фронталкой.настроен Серегой.
Заезды видел.
Ну хрен знает.Хотя чем чёрт не шутит может так оно и есть.)
И потом 450 это у же не 400.)
sergeynik
11.04.2015, 16:09
Может быть, когда-нибудь...
Но СергейНик молчит, так что даже не знаю к кому ехать))
не порти машину. лучше не будет а хуже наверника
Patriot.msk
11.04.2015, 19:00
Коротко и ясно)
М-да.
Мне бы было досадно, ну ладно.)))
Традиционный замер вагалкой показал следующие результаты (+10, летняя резина, один пассажир, резине 4 года износ 60%):
С лаунчем
0-100 - 4.9
100-200 - 12.3
Квотер - 12.8@172км/ч
Без лаунча
0-100 - 5.2
100-200 - 12.8
Квотер - 13.2@172км/ч
1000м - 24.0@215км/ч.
лоджиком когда замеришь?
Patriot.msk
12.04.2015, 13:26
Однако, вчера удалось раскочегарить до 288км/ч. Причём как-то легко достаточно, но траффик не позволял больше.
Не понимаю я этих ограничителей...
лоджиком когда замеришь?
Лоджиком +/- тоже самое будет.
Когда - пока не знаю.
Однако, вчера удалось раскочегарить до 288км/ч. Причём как-то легко достаточно, но траффик не позволял больше.
Не понимаю я этих ограничителей...
Максималка огонь.Я максимум в своей жизни разгонялся 280 на спортбайке который у меня был.Валера побил мой рекорд.)
На машине 260 мой предел.)
sergeynik
12.04.2015, 18:58
335 у меня рс6 успевало регулярно разогнаться на последнем куске в пулково1
Patriot.msk
12.04.2015, 19:24
Надо заметить, что на 270 маневрировать получается более менее. Ну хотя бы следовать за легкими поворотами дороги.
drc конечно спасает, но нихера не может полностью убрать крен на таких скоростях.
Однако, вчера удалось раскочегарить до 288км/ч. Причём как-то легко достаточно
смотри,ангел хранитель может отстать ненароком ... не дай бог конечно..:(
когда то ездил на е60 м5 турбовой около 350,больше всего поражало ощущение что попутные машины стали встречными)))
Бешеный GT
12.04.2015, 23:10
М6 G power 372км/ч:)
бмв говно.хундай лучше.но езжу на ауди и хочу тоету...
когда то ездил на е60 м5 турбовой около 350,больше всего поражало ощущение что попутные машины стали встречными)))
и сколько сил был в бмв?замерены на стенде?
350 по гпс или спидометру ?
Patriot.msk
14.04.2015, 00:31
Поменял передние аморты по кулансу.
2 года гарантии без ограничения пробега теперь на них.
3 недели ожидания и один день работы официалов. За что им спасибо.
horned king
14.04.2015, 01:15
Поменял передние аморты по кулансу.
2 года гарантии без ограничения пробега теперь на них.
3 недели ожидания и один день работы официалов. За что им спасибо.
Все-таки куланс? Поздравляю.
Patriot.msk
14.04.2015, 01:16
Все-таки куланс? Поздравляю.
Де, действительно есть с чем поздравить...
evgen_72rus
14.04.2015, 17:48
Валер, если бы не куланс, на сколько бы прилип?
Patriot.msk
14.04.2015, 21:40
45х2+30х2.
Стук кстати остался. в max-powers.ru мне приговорили стойки стаба и втулки стаба. Их тоже поменяю.
Vetal_36
14.04.2015, 21:47
Мож не амморты долбили?
Patriot.msk
14.04.2015, 21:48
Мож не амморты долбили?
Аморты текли. Их быстро приговорили.
Без течей менять бы не стали.
Vetal_36
14.04.2015, 22:03
Ну тоды ой :), куланц хорошая фича у ВАГов
Погода конечно вообще не айс!
С большим удовольствием катнул бы вместе!!!
Patriot.msk
16.04.2015, 13:43
Ждём погоды. Дорог. ЖКХ. Кино. Футбола))
anton 44
16.04.2015, 19:08
Ну вот какой смысл купить РСку и не поехать на ней на сходняк,а? :)
Da Phazz
16.04.2015, 19:34
Ждём погоды. Дорог. ЖКХ. Кино. Футбола))
В стране?)))
Patriot.msk
17.04.2015, 01:19
Ну вот какой смысл купить РСку и не поехать на ней на сходняк,а? :)
Как это? Я надеюсь и тебя там увидеть.
В стране?)))
Ага... God knows...
evgen_72rus
19.04.2015, 07:43
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=420548
Валер, отдай чуваку свои дисге старые)
Patriot.msk
19.04.2015, 11:51
Не, не отдам. Он считает что ему очень дорого впаривают убитые диски)
evgen_72rus
19.04.2015, 20:46
:ag: ну ясна, лан, я тоже не понял чё он купить в итоге хочет, новьё или старье)
horned king
25.04.2015, 13:29
Тачка уверенно и стабильно штампует результаты. ЗдОрово.
Patriot.msk
25.04.2015, 19:25
Но не самые радостные.
Все же интересно, это гольф и компрессор ехать перестали или все же рска раскаталась. И твоя и моя.
Vetal_36
25.04.2015, 23:19
видео требуем
вы че там с 1.6 гольфом и ц-классом "180" гоняетесь чтоль?
horned king
26.04.2015, 00:39
вы че там с 1.6 гольфом и ц-классом "180" гоняетесь чтоль?
Не, гольф новый был, 1.2 trendline, а компрессор с200 был, очень суровый, если б не акпп его старинная - всех бы утёр.
Не, гольф новый был, 1.2 trendline, а компрессор с200 был, очень суровый, если б не акпп его старинная - всех бы утёр.
Ничего не понимаю.Это - равные соперники?
Хотя может у всех свои представления.)
подъеб засчитан)
но мой пост был таки вопросом)
Patriot.msk
26.04.2015, 01:15
1. Golf R (dsg - rs3, ч/в)
2. Audi A4 3.0T st1,5 - шкив и чип.
3. 135 с мотором и коробкой от 1М + чип.
Ну и мы с Лёхой на своих.
первые 2-3 заезда от меня уезжали 1 и 2. Последний заезд - они старт чуть проспали и не смогли меня догнать до 240км/ч.
На Лёхиной машине так и не получилось проехать 1 и 2, но удалось продержаться вровень.
С 3 заезд был на посошок. Он уехал и от меня и от Лёхи.
horned king
26.04.2015, 01:52
1. Golf R (dsg - rs3, ч/в)
2. Audi A4 3.0T st1,5 - шкив и чип.
3. 135 с мотором и коробкой от 1М + чип.
Ну и мы с Лёхой на своих.
первые 2-3 заезда от меня уезжали 1 и 2. Последний заезд - они старт чуть проспали и не смогли меня догнать до 240км/ч.
На Лёхиной машине так и не получилось проехать 1 и 2, но удалось продержаться вровень.
С 3 заезд был на посошок. Он уехал и от меня и от Лёхи.
#3 от меня никуда не уехал. ;))
НУ это меняет дело.)
Тогда молодцы хорошо покатались!
Где гоняли ?
Patriot.msk
26.04.2015, 11:14
На ЧТК. Спонтанно поехали, поэтому нигде ничего не объявляли.
По гольфу примерно представляю как едут рс-ки - очень бодро.
гольфы на втором стейдже валят.
horned king
26.04.2015, 16:06
По гольфу примерно представляю как едут рс-ки - очень бодро.
гольфы на втором стейдже валят.
Так гольф там жесткий, чуть ли не 4,0 до 100 едет. И с коробкой от рс3 чуть ли не единственный в мире. :)
Посмотрел я видос ваших заездов.
М-да.Гольф конечно не на много но быстрее.
Но за то есть к чему стремиться.)
А вот А4 едет сильнее всех и на прилично.
http://www.youtube.com/watch?v=geFGiQfUCxs (http://www.youtube.com/watch?v=geFGiQfUCxs)
horned king
26.04.2015, 16:24
http://www.drive2.ru/l/6451994/
horned king
26.04.2015, 16:29
Посмотрел и я видос.
Все модные, в белом. Один я на 15-ти летнем черном оцинкованном ведре. )))
Посмотрел и я видос.
Все модные, в белом. Один я на 15-ти летнем черном оцинкованном ведре. )))
У РС4 своя Неповторимая эстетика красоты.Всё круто.
Patriot.msk
26.04.2015, 18:11
Да, компрессор "навёз всем космос"... А ведь я чуть не взял S4 13гв. В планах туда сразу было декат+шкив+чип+сергейник))
взял бы эс5 с таким мотором...
Patriot.msk
26.04.2015, 18:55
Тогда они не продавались толком. Да и рска лучше.
прикольно. по кольцу поедете? :)
anton 44
26.04.2015, 19:52
Чет я логики не уловил. Рс-ка лучше,но компрессор умыл всех. Это как?
horned king
26.04.2015, 20:50
Чет я логики не уловил. Рс-ка лучше,но компрессор умыл всех. Это как?
Быстрее - не значит лучше.
Да, компрессор "навёз всем космос"... А ведь я чуть не взял S4 13гв. В планах туда сразу было декат+шкив+чип+сергейник))
Это высказывание - борьба внутри на вопрос, а то ли я купил?))
horned king
27.04.2015, 00:05
Это высказывание - борьба внутри на вопрос, а то ли я купил?))
Ответить на этот вопрос можно только поездив на всем.
Patriot.msk
27.04.2015, 00:39
Чет я логики не уловил. Рс-ка лучше,но компрессор умыл всех. Это как?
Представь, что перед тобой две женщины.
У одной сиськи на 10% больше, чем у другой. Но та, что с меньшими сиськами лучше готовит, выглядит, трахается, убирается, обнимается, приятнее голос. Какую ты выберешь?
Patriot.msk
27.04.2015, 00:40
Это высказывание - борьба внутри на вопрос, а то ли я купил?))
То то. Если идти сильно в драг - то надо покупать гтр. Если в кольцо - то новый цивик тайп R всем нашим вёдрам навезёт космос.
А если в общем и целом, то рс5 - это мой автомобиль. Во всех смыслах этого слова:)
Patriot.msk
27.04.2015, 00:48
Затраты за сегодня:
1000 - очиститель кондёра+очиститель тормозов
2200 - полный бак
1300 - мойка
1900 - катушка
100 - стоянка
200 - налог
Итого = 6700р.
Представь, что перед тобой две женщины.
У одной сиськи на 10% больше, чем у другой. Но та, что с меньшими сиськами лучше готовит, выглядит, трахается, убирается, обнимается, приятнее голос. Какую ты выберешь?
ну у а4 3.0 не одно превосходство))
Представь, что перед тобой две женщины.
У одной сиськи на 10% больше, чем у другой. Но та, что с меньшими сиськами лучше готовит, выглядит, трахается, убирается, обнимается, приятнее голос. Какую ты выберешь?
10 балов ))))))))))
anton 44
27.04.2015, 01:20
странное сравнение. Красочное. Но корректное ли? С учетом того, что задача этих машин - быть быстрее. Какой понт от дрц, когда уже по прямой слив? Я к чему веду. Может она и готовит кайфово, но супчик явно захочется подсаливать.
anton 44
27.04.2015, 01:26
мне кажется честная рс4 б7. тут уже навялили маркетинга. старую рс4 в модной упаковке. она радует. спору нет. Но меня не покидает ошущение, что рска б8 устарела на стадии рождения. Валер, ничего личного. Машина очень красива, я прусь от этого кузова на больших колесах с в8.
Мне кажется тема не в сиськах а в трахе(драгХ) :) ну если мы про девочек.
По поводу трека и всего остального согласен. Рс5 совокупность и эстетика(рулится, удобная посадка, достойно ведет себя на высоких скоростях, просторная, комфортная, броская, солидная(рс4 неачем, гольф р гавноигрушка)нестыдно появиться на людях, кмодостаточный автомобиль для самодостаточного владельца.
Если честно, месим воздух. Все очень просто. Берем стоимость всего сравниваемого в новом виде и сравниваем плюшки и удобства в стоке, а потом лезем в сравнения тюниха, его стоимость и долговечность и надежность.
Помоему, выбор V8 говорит сам за себя..
Платформа РС5 так же..
Серия...
У Хорнер кинга точно 470!?Блять да она на сток лаптях пиздюлей должна давать, а он все старты проебал!)И что за аутентичный пиздец езды без колпачков!!! А рс5, норм че, на треке всем покажет!)
horned king
27.04.2015, 10:52
странное сравнение. Красочное. Но корректное ли? С учетом того, что задача этих машин - быть быстрее. Какой понт от дрц, когда уже по прямой слив? Я к чему веду. Может она и готовит кайфово, но супчик явно захочется подсаливать.
Уверен, РС5 на треке мне навезет прилично.
А меган рс навезет обеим, но по прямой потеряется. Тоже труп?
Patriot.msk
27.04.2015, 10:54
ну у а4 3.0 не одно превосходство))
А какое ещё? Чуть экономичнее возможно. И дверей побольше))
странное сравнение. Красочное. Но корректное ли? С учетом того, что задача этих машин - быть быстрее. Какой понт от дрц, когда уже по прямой слив? Я к чему веду. Может она и готовит кайфово, но супчик явно захочется подсаливать.
Это уже к спору про мерседец и атмомоторы. рс6с6 быстрее. с7 - ещё быстрее. по цене рс7 можно купить два гт-р которые будут легко быстрее чем рс7 и по прямой и по кривой. но тем не менее рс7 покупают. Тоже дураки на маркетинг ведутся?
У Хорнер кинга точно 470!?Блять да она на сток лаптях пиздюлей должна давать, а он все старты проебал!)И что за аутентичный пиздец езды без колпачков!!! А рс5, норм че, на треке всем покажет!)
440 с натяжкой.
Сток лапти на зимней резине не самая лучшая раздавалка)
horned king
27.04.2015, 10:55
У Хорнер кинга точно 470!?Блять да она на сток лаптях пиздюлей должна давать, а он все старты проебал!)И что за аутентичный пиздец езды без колпачков!!! А рс5, норм че, на треке всем покажет!)
Я вот тоже думаю, что это колпачки виноваты.
На счет мощности не уверен, цифры примерные.
Было достаточно много отягчящих факторов, работаем над ними.
horned king
27.04.2015, 10:58
440 с натяжкой.
Сток лапти на зимней резине не самая лучшая раздавалка)
Воу-воу-воу, а где остальные обещанные? :)))
Это я мог и на сток турбах снять.
Patriot.msk
27.04.2015, 12:19
Воу-воу-воу, а где остальные обещанные? :)))
Это я мог и на сток турбах снять.
Так это от Серилло коммент такой я получил. Он ориентировался по расходу воздуха.
Скажу так.Для размышления.Я на своей рс4 когда никто не верил в стейдж1 и немыслемые 530сил на сток турбах заезжал с гольфом Р на стейдж2+ так вот обгонял я его очень напряжно но обогнал.и после 160км/ч.Так что гольфы едут очень бодро, а если ещё и с лаунча то совсем тяжко взять старт исправной у эрки.
anton 44
27.04.2015, 14:11
Уверен, РС5 на треке мне навезет прилично.
А меган рс навезет обеим, но по прямой потеряется. Тоже труп?
Я сравнивал не с рс4 б5, а с б7 кузовом. Просто не пойму. Вы всю тему исписали кучей заездов и замеров. А после Валерка пишет про машину для души. Так это спорт, или для души? Если для души, тогда к чему гонки со всеми подряд? А если спорт, то какой? На кольцо вы не ездите, замеряете письки на шоссе. Выходит не ее стихия. Я просто не пойму идеологию этой машины. рска б5 была безоговорочным лидером в свое время. Тоже и про б7 можно сказать. Прорыв по части подвески, честная механика на атмо моторе. В этом кузове в чем прорыв? В чем её фишка? Дизайн и салон во внимание не берем(это больше маркетинговые примочки).
Скажу так.Для размышления.Я на своей рс4 когда никто не верил в стейдж1 и немыслемые 530сил на сток турбах заезжал с гольфом Р на стейдж2+ так вот обгонял я его очень напряжно но обогнал.и после 160км/ч.Так что гольфы едут очень бодро, а если ещё и с лаунча то совсем тяжко взять старт исправной у эрки.а новый гольф р еще и легкий до одурения + дсг! Там разгон до 100ни вообще смешной
Я сравнивал не с рс4 б5, а с б7 кузовом. Просто не пойму. Вы всю тему исписали кучей заездов и замеров. А после Валерка пишет про машину для души. Так это спорт, или для души? Если для души, тогда к чему гонки со всеми подряд? А если спорт, то какой? На кольцо вы не ездите, замеряете письки на шоссе. Выходит не ее стихия. Я просто не пойму идеологию этой машины. рска б5 была безоговорочным лидером в свое время. Тоже и про б7 можно сказать. Прорыв по части подвески, честная механика на атмо моторе. В этом кузове в чем прорыв? В чем её фишка? Дизайн и салон во внимание не берем(это больше маркетинговые примочки).
ну дтм серия наверно о чем то должна говорить?(кузов, подвеска, развесовка)
Da Phazz
27.04.2015, 15:32
Это конечно безумно смешно, что дешевая шушлайка в виде Гольф Р на стоктурбо навезла всем породистым спорткарам, но таковы новые технологии ВАГа.
Опять же, А4 уезжает от RS5. Ох, зря в RS4/5 поставили 4.2, ох зря... Но, правда, это было известно еще 4 года назад.
Aaudi200
27.04.2015, 15:40
Что нужно сделать с А4, чтобы она уехала от RS5?
Da Phazz
27.04.2015, 15:41
Что нужно сделать с А4, чтобы она уехала от RS5?
Выбрать А4 с правильным мотором, поменять шкив компрессора, выхлоп и прошивку залить
Aaudi200
27.04.2015, 15:47
http://auto.ru/cars/used/sale/1009611209-14fe/
Такую?
ну дтм серия наверно о чем то должна говорить?(кузов, подвеска, развесовка)
кроме 220 вместо 200 сильного мотора и обязательного наличия рекароспорт,а так же внешнего обвеса она не отличается ничем.ессно надо сравнивать на соответствующих подвесках-1ба на 1ба,1бе на 1бе.
Patriot.msk
27.04.2015, 18:29
Скажу так.Для размышления.Я на своей рс4 когда никто не верил в стейдж1 и немыслемые 530сил на сток турбах заезжал с гольфом Р на стейдж2+ так вот обгонял я его очень напряжно но обогнал.и после 160км/ч.Так что гольфы едут очень бодро, а если ещё и с лаунча то совсем тяжко взять старт исправной у эрки.
И до сих пор не верят в эти цифры. Так, если только один раз на стенде дристнуть.
Пробега/ресурса не было показано. Ты за турбины и деньги боялся.
http://auto.ru/cars/used/sale/1009611209-14fe/
Такую?
Эту. она и была.
Я сравнивал не с рс4 б5, а с б7 кузовом. Просто не пойму. Вы всю тему исписали кучей заездов и замеров. А после Валерка пишет про машину для души. Так это спорт, или для души? Если для души, тогда к чему гонки со всеми подряд? А если спорт, то какой? На кольцо вы не ездите, замеряете письки на шоссе. Выходит не ее стихия. Я просто не пойму идеологию этой машины. рска б5 была безоговорочным лидером в свое время. Тоже и про б7 можно сказать. Прорыв по части подвески, честная механика на атмо моторе. В этом кузове в чем прорыв? В чем её фишка? Дизайн и салон во внимание не берем(это больше маркетинговые примочки).
Пока на спорт денег нет - для души)
Для спорта другие машины нужны. Для драга ауди из новых не нужна. Нехуй микроскопом гвозди забивать.
Любая машина нужна для удовольствия. А обогнать по прямой тебя всегда кто-то сможет.
Patriot.msk
27.04.2015, 18:39
Это конечно безумно смешно, что дешевая шушлайка в виде Гольф Р на стоктурбо навезла всем породистым спорткарам, но таковы новые технологии ВАГа.
Опять же, А4 уезжает от RS5. Ох, зря в RS4/5 поставили 4.2, ох зря... Но, правда, это было известно еще 4 года назад.
Почему ВАГа? У бмв в е90 будке было две модификации: 335 и М3. так вот чвн в 335 позволял проезжать М3 на прямой как угодно и где угодно. Но если поездить и на 335 и на М3, то сразу станет понятно, что автомобиль на драге не кончается (благо у меня была такая возможность).
Но у М3 есть одно удачное читерство - всего поллимона и у тебя ESS. К сожалению, рс5 с мясорубкой долго не протянет.
horned king
27.04.2015, 18:53
Так это от Серилло коммент такой я получил. Он ориентировался по расходу воздуха.
О, тогда в целом закономерные результаты.
Ну ничего, это только "черновые" результаты, случайные в некотором смысле.
Что делать тоже понятно.
Patriot.msk
27.04.2015, 19:16
смотря сколько дунешь.
http://www.drive2.ru/r/audi/648602/
кроме 220 вместо 200 сильного мотора и обязательного наличия рекароспорт,а так же внешнего обвеса она не отличается ничем.ессно надо сравнивать на соответствующих подвесках-1ба на 1ба,1бе на 1бе.
Не, Андрей, я говорю про рс5 кузов. о том что именно он учавствует в дтм серии. И по рулежке, с небольшими доработками машина вполне не плохо рулится для города. Про трек не гооврю т к на треке вообще почти никого из наших дрочеров не видел ;)
Patriot.msk
27.04.2015, 19:53
Не, Андрей, я говорю про рс5 кузов. о том что именно он учавствует в дтм серии. И по рулежке, с небольшими доработками машина вполне не плохо рулится для города. Про трек не гооврю т к на треке вообще почти никого из наших дрочеров не видел ;)
Там от рс5 интересно хоть одна запчасть то есть?))
anton 44
27.04.2015, 20:23
Фары :)
И до сих пор не верят в эти цифры. Так, если только один раз на стенде дристнуть.
Пробега/ресурса не было показано. Ты за турбины и деньги боялся.
.
Однако тебя катал (помнишь в дождливую погоду.)) и тебе тогда понравилось как едет РС4.)
А после опять долгострой и стейдж2.
Ну что было то было.НЕ такие цыферки значит другие но результат на дороге тогда мне нравился.
А вот стейдж2 с настройкой под форсы не вышел.Однако резалт был какой никакой тоже зафиксирован.
Многие показыват лучше но гонку вооружений я развязал.)))
одни зеки гругом..и чем больше "этапов" тем круче...
Da Phazz
28.04.2015, 15:30
Почему ВАГа? У бмв в е90 будке было две модификации: 335 и М3. так вот чвн в 335 позволял проезжать М3 на прямой как угодно и где угодно. Но если поездить и на 335 и на М3, то сразу станет понятно, что автомобиль на драге не кончается (благо у меня была такая возможность).
Но у М3 есть одно удачное читерство - всего поллимона и у тебя ESS. К сожалению, рс5 с мясорубкой долго не протянет.
Согласен и про 335 vs М3 и про ESS мясорубочный чит. А вот про рс5 на мясорубке не согласен, что-то не припомню въебавших рсок на АПР компрессоре. Опять же, есть варианты кастом компрессора, можно даже центробежного, чтобы не ломать моментом все подряд.
Однако, вот эти последние результаты из серии 335 vs М3 и S4 vs RS4 дали мне понимание, что атмо - это тупик. Да, никто не спорит с тем, что М3 на треке гораздо быстрее и интереснее 335 чвн или FBO, но из нас по сути никто не ездит по кольцам, и остается только показывать себя в гражданских условиях. А ездить на перфект тректул каждый день по городу - это, как ты выразился, "забивать гвозди микроскопом". Опять же, при таких условиях 335 будет комфортнее, быстрее и приятнее М3 во всех отношениях. Вот такая хурма.
Patriot.msk
28.04.2015, 15:39
А ездить на перфект тректул каждый день по городу - это, как ты выразился, "забивать гвозди микроскопом". Опять же, при таких условиях 335 будет комфортнее, быстрее и приятнее М3 во всех отношениях. Вот такая хурма.
На М3 ездить приятнее во всех отношениях по городу эвридей, кроме коробки. Хотя и она достаточно приятная. Легче руль, чище, приятнее подвеска, более упругая и понятная.
На S5 скорее всего будет приятнее, чем на RS5. Тяжелее руль, больше напряжения, жёстче подвеска.
Da Phazz
28.04.2015, 15:42
На М3 ездить приятнее во всех отношениях по городу эвридей, кроме коробки. Хотя и она достаточно приятная. Легче руль, чище, приятнее подвеска, более упругая и понятная.
На S5 скорее всего будет приятнее, чем на RS5. Тяжелее руль, больше напряжения, жёстче подвеска.
Значит БМВ делает что-то не так. Правда я это понял еще в 2012 после покупки новой 6 серии) Днище полное
Patriot.msk
28.04.2015, 15:57
Значит БМВ делает что-то не так. Правда я это понял еще в 2012 после покупки новой 6 серии) Днище полное
На е серии были нормальные моторы. Причём это были атмо моторы. На ф серии моторов, кроме дизельных и S нет.
Patriot.msk
30.04.2015, 02:24
Заехал с 800-сильным гэтэром. Ну, если это можно так назвать. Он уезжал от меня так же, как я бы уезжал от жиги классики например.
Ну и сам на нём прокатился. Не понимаю на кой хер столько мощности вообще нужно.
0-100 - 3.3
100-200 - 4.9.
С места тронулся, на спидометр взглянул, а там уже 180...
Быстрый, сцуко.
Вообще прикольно)))))
Тронулся на эске перед гетером в 200х метрах, разогнался динамично до 100кмч, и тут пролетает гетер с 200кмч+ :) )))))))
Da Phazz
30.04.2015, 16:58
Гетеру для 4.9 нужны модтурбо
Patriot.msk
30.04.2015, 17:51
гт800 там стоят с литровыми форсами и 265л насосами.
bustarella
30.04.2015, 19:51
А как гтр приятно и играючи проходит повороты, ощущение что в нфс на приставке играешь :)
единственное печалит это дешевый салон и очень слабая шумка...
Вообще прикольно)))))
Тронулся на эске перед гетером в 200х метрах, разогнался динамично до 100кмч, и тут пролетает гетер с 200кмч+ :) )))))))
ну вот и ответ,какую машину после эски на эвридэй ...
опять же ... в поворотах на нордшляйфе не облажался...
Da Phazz
30.04.2015, 21:14
А 911 наверное еще лучше повороты штампует)
Patriot.msk
01.05.2015, 03:31
ещё интересно, что рисовозка мне нравилась, пока она была с тюнингом в разумных пределах. Вчера чего-то не впечатлился.
Vetal_36
04.05.2015, 17:09
В живую RSка ваащпе пожар, на фотках не так совсем, а звучёк бомба прямо.
А 911 наверное еще лучше повороты штампует)
ну если полномриводный, определенно да.. Если жопопривод, то после полноприводного очко играть будет айай-ай!
ну если полнориводный, определенно да..
определённым был "скандал" что гтр сделал лУчшее время круга на нордшляйфе чем полноприводный 911 :p
Da Phazz
05.05.2015, 18:17
определённым был "скандал" что гтр сделал лУчшее время круга на нордшляйфе чем полноприводный 911 :p
Так ведь известный факт, что ниссан готовил свои машины специально под нордшляйфе ради красивых цифр, в то время как porsche привозил на 100% серийные автомобили
Vetal_36
05.05.2015, 22:18
http://www.drive2.ru/r/audi/288230376152022072/ Валерка, твоя по ходу пьессы
horned king
05.05.2015, 23:37
http://www.drive2.ru/r/audi/288230376152022072/ Валерка, твоя по ходу пьессы
Нет.
Его с ЕКБ на других номерах приехала и без тюнячки.
Или это пример компрессора? :)
Patriot.msk
06.05.2015, 00:15
Моя вот - http://www.drive2.ru/r/audi/1211992/
До этого её страничка вот - http://www.drive2.ru/r/audi/4062246863888402582/
Patriot.msk
06.05.2015, 00:15
Так ведь известный факт, что ниссан готовил свои машины специально под нордшляйфе ради красивых цифр, в то время как porsche привозил на 100% серийные автомобили
И первый результат был на слике.
Patriot.msk
07.05.2015, 22:26
Сегодня получилось провести день нормального человека.
Встал в 7:45 (ужасные ощущения) и проездил целый день почти не нарушая скоростные режимы, на круизе, спокойно.
И даже чувство радости меня посетило - за день я проехал 430км в смешанном цикле (ЮАО-ногинск-САО-клин-САО-САО-новая рига-ЮАО) на одном баке со средним расходом 12.1л/100км. По-моему отличный экономичный автомобиль)
Ну и как ненормальный - заказал по кругу колодки Ferodo DS2500, так как передние трв полностью рассыпались за 4000км. Ну и задний оригинал за 10ткм подошёл к кончине.
Сегодня получилось провести день нормального человека.
Встал в 7:45 (ужасные ощущения) и проездил целый день почти не нарушая скоростные режимы, на круизе, спокойно.
И даже чувство радости меня посетило - за день я проехал 430км в смешанном цикле (ЮАО-ногинск-САО-клин-САО-САО-новая рига-ЮАО) на одном баке со средним расходом 12.1л/100км. По-моему отличный экономичный автомобиль)
Ну и как ненормальный - заказал по кругу колодки Ferodo DS2500, так как передние трв полностью рассыпались за 4000км. Ну и задний оригинал за 10ткм подошёл к кончине.
а не смотрел в сторону EBC brakes? мне кажется по городу они предпочтительней ужасноскрипящих ds2500
Patriot.msk
08.05.2015, 10:43
не слышал, чтобы дс2500 скрипели. А вот про скрип ебц слышал.
Ну и мнения консультирующих разделились, поэтому если феродо не понравится, то попробую ебц.
не слышал, чтобы дс2500 скрипели. А вот про скрип ебц слышал.
Ну и мнения консультирующих разделились, поэтому если феродо не понравится, то попробую ебц.
у меня ebc не скрипели) можно еще ccrg попробовать, но они тоже через одного скрипят
не слышал, чтобы дс2500 скрипели. А вот про скрип ебц слышал.Ну и мнения консультирующих разделились, поэтому если феродо не понравится, то попробую ебц.
У меня спереди установлены феродо 2500 с новыми зиммерманами, прикатались и начали скрипеть) но менять их не планирую, тормозят отменно.
На мпс со сток дисками не скрипели .
Patriot.msk
08.05.2015, 20:16
Приехал в Мах-Поверс.ру поменять втулки и стойки стаба. Они сказали что дс2500 нельзя, так как дискам хана придёт, а вот обычный феродо премьер можно. Поставили, обкатываю.
Patriot.msk
08.05.2015, 21:09
Интересное ощущение. Вчера у меня были деньги на матиз, но на днях мне надо будет поменять резину...
mishanja777
08.05.2015, 23:00
Интересное ощущение. Вчера у меня были деньги на матиз, но на днях мне надо будет поменять резину...
однако не дешевое это удовольствие...
Godlike_S
08.05.2015, 23:51
Приехал в Мах-Поверс.ру поменять втулки и стойки стаба. Они сказали что дс2500 нельзя, так как дискам хана придёт, а вот обычный феродо премьер можно. Поставили, обкатываю.
Премьер збс, сам на нем езжу...
определённым был "скандал" что гтр сделал лУчшее время круга на нордшляйфе чем полноприводный 911 :p
ну если взять 911 из серии дтм то шансов у гетера не будет.
911 машина имеющая нутро, помимо двигателя и при этом вполне комфортные ощущения в подвеске. Давайте сюда вейрон и все остальные фаршпомойки приплетем.
ну если взять 911 из серии дтм то шансов у гетера не будет.
911 машина имеющая нутро, помимо двигателя и при этом вполне комфортные ощущения в подвеске. Давайте сюда вейрон и все остальные фаршпомойки приплетем.
не ты ли хотел и говорил про машину на эвридэй...к чему приплетать машины со спец подготовкой?
у гтр тоже есть не стритовые версии...и чо?
Da Phazz
13.05.2015, 23:48
Так по кольцу и так носилась не стритовая версия ГТР. Кстати, а давно в ДТМ есть Порше?
Patriot.msk
14.05.2015, 17:55
В размере 275/30/20 не такой уж и большой выбор шин, но тем не менее есть (https://market.yandex.ru/catalog/90490/list?gfilter=2142418420%3A-5066825&gfilter=2142418422%3A-5066854&gfilter=2142418424%3A-5115031&gfilter=2142418426%3A-1973846231&exc=1&how=dpop) и Пилот Супер Спорт по 22тр за шину и китайский нанканг за 5тр. Опыт езды на старенькой Audi S6 2.2t показал, что и из бюджетных резин есть достойные варианты (а там у меня были 235/45/17 Kumho Ecsta KU-36, которая принесла очень много радости), поэтому платить за PSS не очень хотелось, особенно с учётом того, что Hankook и Vredestein в два раза дешевле Мишлена.
Выбор встал между Hankook Ventus S1 evo (http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Hankook/Ventus-S1-evo.htm) и Vredestein Ultrac Vorti (http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Vredestein/Ultrac-Vorti_4.htm). По отзывам стало быстро все понятно, осталось только дождаться доставки (5 дней из СПб).
Купил и в РЛД установил, вместе с правкой дисков.
Пока доволен, но тесты не проводил, прикатываю. Опыт позже.
В размере 275/30/20 не такой уж и большой выбор шин, но тем не менее есть (https://market.yandex.ru/catalog/90490/list?gfilter=2142418420%3A-5066825&gfilter=2142418422%3A-5066854&gfilter=2142418424%3A-5115031&gfilter=2142418426%3A-1973846231&exc=1&how=dpop) и Пилот Супер Спорт по 22тр за шину и китайский нанканг за 5тр. Опыт езды на старенькой Audi S6 2.2t показал, что и из бюджетных резин есть достойные варианты (а там у меня были 235/45/17 Kumho Ecsta KU-36, которая принесла очень много радости), поэтому платить за PSS не очень хотелось, особенно с учётом того, что Hankook и Vredestein в два раза дешевле Мишлена.
Выбор встал между Hankook Ventus S1 evo (http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Hankook/Ventus-S1-evo.htm) и Vredestein Ultrac Vorti (http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Vredestein/Ultrac-Vorti_4.htm). По отзывам стало быстро все понятно, осталось только дождаться доставки (5 дней из СПб).
Купил и в РЛД установил, вместе с правкой дисков.
Пока доволен, но тесты не проводил, прикатываю. Опыт позже.
Жопошник !!! :)
Godlike_S
18.05.2015, 01:51
Созерцал сегодня аппарат вживую... Мечта!!!
Patriot.msk
18.05.2015, 02:16
Сегодня днём услышал странные побрякивания глушителя. Ближе к ночи загорелся чек. Катализатор, ряд 2, снижение эффективности.
Каждый по 100тр, вместе с выпускным коллектором идёт.
Замена, в лучших традициях ауди, со снятием мотора:)
ты кат решил восстанавливать чтоль?
а так да...кат-коллектор..со снятием мотора..
Patriot.msk
18.05.2015, 02:24
На данный момент решил обратиться в суд.
Godlike_S
18.05.2015, 02:33
Сегодня днём услышал странные побрякивания глушителя. Ближе к ночи загорелся чек. Катализатор, ряд 2, снижение эффективности.
Каждый по 100тр, вместе с выпускным коллектором идёт.
Замена, в лучших традициях ауди, со снятием мотора:)
Ипонский Бог...
Topolini
18.05.2015, 07:24
Валера, почему в суд? Машина не новая и тебе популярно объяснят, что это связано с не качественным бензином.
Patriot.msk
18.05.2015, 12:25
Вот думаю на кого - на ФГР или на отказавшего дилера. Логику понять пока не могу, скорее всего через дилера.
Пусть они мне объяснят, почему в инструкции не написано, что замена передних амортов каждые 25ткм, катов каждые 35ткм, тормозных дисков каждые 20ткм. И всё это стоит конских денег.
М-да могу только посочувствовать.
В сожалению судебная система в России прогнила до самого основания.И добиться справедливости не представляется возможным.
Показательное дело оборон сервиса.
Суд и впп работают на олигархов.Досадно но факт.
Скажу как бывший далеко не рядовой сотрудник дилера.
На памяти было 4 судебных дела и ни одного из них владелецы машин у дилера не выиграли.Хотя я был на стороне владельцев авто.
Бестолковое занятие и потеря времени.
Подумай лучше как удалить каты и прошиться под бескатовую прогу.
Topolini
18.05.2015, 13:09
Вот думаю на кого - на ФГР или на отказавшего дилера. Логику понять пока не могу, скорее всего через дилера.
Пусть они мне объяснят, почему в инструкции не написано, что замена передних амортов каждые 25ткм, катов каждые 35ткм, тормозных дисков каждые 20ткм. И всё это стоит конских денег.
Валера, вот тебе краткая трагическая история про тяжбы с ХХХ.
На дворе стоял 2007 год, человек купил новую Е60 3,0 бензин, автомат, в салоне дилера и поехал на этой новой машине в сторону пляжей. Покупка состоялась в Москве, ехать предполагалось в сторону Сочи. Как бы не томить Вас происходящими событиями, буду краток... во что вылилось путешествие. Человек погрузил в машину всю свою семью, сумки-чемоданы и попёр в пункт назначения, там он еще малость поколесил по местным дорогам и с пробегом 4300 или около того вернулся в Мск. Какого же было его удивление, что задняя резина была съедена ДО КОРДА, причём не равномерно, а только внутренняя четверть от всего пятна контакта. Он с вопросом к дилеру, как такое могло получиться?! - Машина не исправна! На что ему отвечают - ЭТО НОРМАЛЬНО! Машина при загрузке ставит колёса "домиком", а если еще и топтать педаль газа в эти моменты, то до корда можно и гораздо быстрее достать. Ему такое не понравилось и он попросил вернуть бабло за машину, ну как мы все понимаем, получил отказ, далее он обратился в суд, а машина всё это время валялась на стоянке у оф дилера. Наблюдал за этой трагедией год, пока не потерял интерес, но по слухам, суды он проиграл.
Topolini
18.05.2015, 13:13
П.с. я укатывал за 1500 км., это к вопросу о конструктивных особенностях машины. Что ты там про 20 000 км и всё менять говорил... тебе еще повезло, что ТАК долго держится и в таких нежных режимах.
П.п.с. Поехали на кольцо, пожжём резину, надо только время посмотреть, когда можно заезды устраивать. В Кунцево теперь есть трек.
Topolini
18.05.2015, 13:23
Проезд:
Адрес: ул. Нижние Мневники д.102А
Въезд на территорию с проезда Главмосстроя.
evgen_72rus
18.05.2015, 13:29
Сегодня днём услышал странные побрякивания глушителя. Ближе к ночи загорелся чек. Катализатор, ряд 2, снижение эффективности.
Каждый по 100тр, вместе с выпускным коллектором идёт.
Замена, в лучших традициях ауди, со снятием мотора:)
ебическая сила
Валер, я как-то тебе говорил, что у Аудей по моему с отключенным АКБ куча ошибок появляется, цука, ну что за машины-то такие
Катнах не рассматриваешь?
Patriot.msk
18.05.2015, 13:35
П.с. я укатывал за 1500 км., это к вопросу о конструктивных особенностях машины. Что ты там про 20 000 км и всё менять говорил... тебе еще повезло, что ТАК долго держится и в таких нежных режимах.
П.п.с. Поехали на кольцо, пожжём резину, надо только время посмотреть, когда можно заезды устраивать. В Кунцево теперь есть трек.
С дребезгом в глушаке пока не могу никуда ездить)
ебическая сила
Валер, я как-то тебе говорил, что у Аудей по моему с отключенным АКБ куча ошибок появляется, цука, ну что за машины-то такие
Катнах не рассматриваешь?
Если суды проиграю, то будет катнах. Или аудинах.
FRUITCAT
18.05.2015, 14:12
Cейчас 95% авто делают одноразывыми и бмв и мерин и аудь((( Если до 100 тыр проехала на своих четырёх, то считай повезло и это не секрет, ни для кого(((
Patriot.msk
18.05.2015, 14:22
Ну это я слышу про каждое новое поколение автомобилей. Раньше и про 8Е такое говорили на каждом углу, ан-нет, 500ткм для них не пробег вообще.
FRUITCAT
18.05.2015, 14:37
Тогда, надо брать!)))
С дребезгом в глушаке пока не могу никуда ездить)
Если суды проиграю, то будет катнах. Или аудинах.тебе бы на ней вообще никуда не ездить! если кат керамический то пыль после разрушения противодавлением засосет в горшки и будут задиры! я так по гарантии мотор на патруле 62м менял....
Patriot.msk
18.05.2015, 14:53
Про кат понимаю, но по SSP про рс4в7 каты металл.
Но если они металл, то как они рассыпались?
Про кат понимаю, но по SSP про рс4в7 каты металл.
Но если они металл, то как они рассыпались?
Валер, я хз...
Про кат понимаю, но по SSP про рс4в7 каты металл.
Но если они металл, то как они рассыпались?
Повышенная температура выхлопа.отсюда расслоение.или низкое качество изготовления деталей.
есть откровенно говеные технологии или промежуточный путь к ним.однако они все равно тесно переплетены с попыткой удешевить начальную стоимость и увеличить дальннейшее обслуживание,это началось в середине 2000ых годах,когда стало не выгодно делать надежные машины.
к слову 8е некоторые так же крайне сыпучи..вспомним ахуеннейший мотор ALT...это пиздец... да в общем то и 2.0тфси тоже,кроме первых выпусков машин,на ковке и латуни.а уж первые цепные это полный пиздец...и это только самые популярные 1.8-2.0 моторы..
Da Phazz
19.05.2015, 01:35
тебе бы на ней вообще никуда не ездить! если кат керамический то пыль после разрушения противодавлением засосет в горшки и будут задиры! я так по гарантии мотор на патруле 62м менял....
Объясни, как пыль может подняться против потока?
есть такая тема..поднимается пыль,из-за избыточного давления при почти закрытом одном уже и только открывающимся дргуим котлом.
Topolini
19.05.2015, 09:30
есть такая тема..поднимается пыль,из-за избыточного давления при почти закрытом одном уже и только открывающимся дргуим котлом.
Согласен, про такую теорию тоже слышал
Объясни, как пыль может подняться против потока?
легко) атмосферный мотор так работает
Da Phazz
19.05.2015, 16:55
Я как-то не могу представить себе ситуацию, когда выхлопные газы меняют направление течения, причем на такое долгое время, что частицы успевают долететь от ката до цилиндра. Причем я не припомню такого положения, чтобы давление в цилиндре при открытом выпускном клапане было меньше, чем давление в выхлопной системе.
Вы уж простите, но не верю.
Vetal_36
19.05.2015, 17:01
а про рециркуляцию отработавших газов не слыхали (EGR) ? Тоже очень помогает всякую хуйню сосать во впуск, на свежих моторах этим фазовращялки занимаются.
Da Phazz
19.05.2015, 19:28
а про рециркуляцию отработавших газов не слыхали (EGR) ? Тоже очень помогает всякую хуйню сосать во впуск, на свежих моторах этим фазовращялки занимаются.
На каком расстоянии находится выход газов для рециркуляции от ката?
Все реально,засасывает только впуть,особенно у в12)
Da Phazz
19.05.2015, 20:32
Так объясните как это так выходит, что поток меняет свое направление, да еще и на такое долгое время. Наука физика с вами не согласна
Так объясните как это так выходит, что поток меняет свое направление, да еще и на такое долгое время. Наука физика с вами не согласнаВань, а для чего ты думаешь когда делают выхлоп на атмосфере играют длиной первичных и вторичных труб паука и расстоянием от схода до резонатора?
Vetal_36
19.05.2015, 21:59
Так объясните как это так выходит, что поток меняет свое направление, да еще и на такое долгое время. Наука физика с вами не согласна
да обсалютно пофиг кто и с чем не согласен, есть факты, и многие это видели, и лично я своими руками разобарал мотор с пробегом в 1200км!!!! на диллерской тестдрайвовской машине потому что 3 котла (4,5,6) компрессию показали в районе 9, а остальные 12, и как оказалось катколлектор рассыпался малёха и пизда блоку с поршнями.
Учти что катколлектор то совсем близко к бошке находится.
Ещё объясни тогда такую вещь : если после лямбды выхлоп заканчивается менее чем в 20 см то она погоду на луне показывает. Это из той-же оперы в общем то.
Da Phazz
19.05.2015, 23:14
Вань, а для чего ты думаешь когда делают выхлоп на атмосфере играют длиной первичных и вторичных труб паука и расстоянием от схода до резонатора?
Чтобы играться с резонансом, зачем же еще
Da Phazz
19.05.2015, 23:15
да обсалютно пофиг кто и с чем не согласен, есть факты, и многие это видели, и лично я своими руками разобарал мотор с пробегом в 1200км!!!! на диллерской тестдрайвовской машине потому что 3 котла (4,5,6) компрессию показали в районе 9, а остальные 12, и как оказалось катколлектор рассыпался малёха и пизда блоку с поршнями.
Учти что катколлектор то совсем близко к бошке находится.
Ещё объясни тогда такую вещь : если после лямбды выхлоп заканчивается менее чем в 20 см то она погоду на луне показывает. Это из той-же оперы в общем то.
К сожалению, текст ни о чем
Patriot.msk
20.05.2015, 00:16
Засасывает из выхлопа при торможении двигателем. С открытым дросселем ничего никуда не засосёт.
Вань, а для чего ты думаешь когда делают выхлоп на атмосфере играют длиной первичных и вторичных труб паука и расстоянием от схода до резонатора?
Для лучшего очищения камеры сгорания от выхлопных газов.
Валер, как на 62 патруле тормозить мотором?
Vetal_36
20.05.2015, 23:05
К сожалению, текст ни о чем к сожаленью факт, и я б не стал заного эксперименты проводить, а так дело то ваше.
при забитом кате обратная волна даже во впуске слышна если что, на атмо моторе с перекрытием клапанов. Я 15 лет диагностикой занимаюсь, насмотрелся достаточно, и забитый кат на слух определить могу даже капот не открывая.
Patriot.msk
21.05.2015, 01:30
Валер, как на 62 патруле тормозить мотором?
Да я даже не представляю как он выглядит)
Наверно как и во многих рисовозках там есть L 2 3 и ещё какое-нибудь говно на селекторе. Им и можно навредить попытаться.
Да я даже не представляю как он выглядит)
Наверно как и во многих рисовозках там есть L 2 3 и ещё какое-нибудь говно на селекторе. Им и можно навредить попытаться.
Валер, это новый патруль тот который 5.6 вэ8!!! Какие Л 2 и 3? Это гламурный внедорожно_паркетный автомобиль
Patriot.msk
21.05.2015, 10:39
Тогда всё проще - в спорт режиме коробка обеспечивает торможение двигателем.
Тогда всё проще - в спорт режиме коробка обеспечивает торможение двигателем.сильно сомневаюсь что владельцы этого ведра ездят в спорт режиме
и при торможении двс у тебя мотор то не крутится в обратную сторону, он просто гасит энергию сжимая так же воздух!
ниссановские коробки при отпускании газа разблокируют трансформатор и катятся на ХХ...
Patriot.msk
21.05.2015, 11:12
и при торможении двс у тебя мотор то не крутится в обратную сторону, он просто гасит энергию сжимая так же воздух!
А при закрытом дросселе он воздух откуда берёт?
Patriot.msk
21.05.2015, 11:15
Тогда почему у него мотор подох?
Тогда почему у него мотор подох?
потому что так работает атмосферный двс!!! Часть выхлопных газов через открытые выпускные клапана попадает назад в цилиндры!!! Это ТАК!!!
Da Phazz
21.05.2015, 14:50
рхх
Не прав, посмотри карту РХХ, он начинает открываться только когда обороты приближаются к ХХ
потому что так работает атмосферный двс!!! Часть выхлопных газов через открытые выпускные клапана попадает назад в цилиндры!!! Это ТАК!!!
Вот я не спорю с тем, что немного выхлопных газов может попасть обратно в цилиндр, но это те газы, которые находятся сразу за клапаном, ну может пару сантиметров от клапана МАКСИМУМ. Но не существует такого режима работы двигателя, когда газы успевают долететь до ката, а потом еще и вернуться обратно аж в цилиндр, да еще все это они успевают сделать за промежуток времени между двумя открытиями клапана.
Волны давления действительно могут вполне гулять туда-обратно в силу газовой динамики, но волна давления совсем не равна движению газа! Вот об этом я и говорю.
Ну просто не бывает такого, что газ летает туда-сюда, тогда бы вообще мотор не мог работать
факт того что крошка из катов попадает в мотор есть! лично видел уваленный мотор!
Aaudi200
21.05.2015, 14:59
На практике много раз встречал, что из-за разрушенного ката выходит из строя ДВС. В каком-то режиме попадание пыли произойти может.
Da Phazz
21.05.2015, 16:47
факт того что крошка из катов попадает в мотор есть! лично видел уваленный мотор!
Как понял, что именно от катов пыль? Может похожа просто?
Vetal_36
22.05.2015, 00:25
а как например у машины с 6 циллиндрами в 3 попала пыль и кат в труху рассыпался, а в других 3-х нормально всё?
смысл отрицать очевидное? я сначала тоже не мог понять чё за херня в котлах, пока в кат не заглянул.
Da Phazz
22.05.2015, 01:02
а как например у машины с 6 циллиндрами в 3 попала пыль и кат в труху рассыпался, а в других 3-х нормально всё?
смысл отрицать очевидное? я сначала тоже не мог понять чё за херня в котлах, пока в кат не заглянул.
Мля, ну ты же отрицаешь законы физики и у тебя не йокает)))
Гриценко Вячеслав
22.05.2015, 07:29
Мля, ну ты же отрицаешь законы физики и у тебя не йокает)))
Выпускные клапаны закрываются после верхней мертвой точки. Что мешает засосать обратно из выхлопной трубы, если дроссельная заслонка закрыта, а горение на режиме принудительного холостого хода, а значит и выхлопные газы отсутствуют?
Как понял, что именно от катов пыль? Может похожа просто?
Ваньк... ну не первый день знакомы? а? Ну я что на имбицила похожий?
ПЫ.СЫ. Твоя мкпп продана?
Da Phazz
22.05.2015, 14:22
Ваньк... ну не первый день знакомы? а? Ну я что на имбицила похожий?
ПЫ.СЫ. Твоя мкпп продана?
Да я реально пытаюсь разобраться. Понимаешь, у меня диплом был как раз по газовой динамике, поэтому я просто не могу поверить в то, что выхлоп меняет направление. Но при этом мне правда интересно как пыль может попасть в цилиндры.
ПС А у меня и не было мкпп
Patriot.msk
23.05.2015, 23:15
На таганку съездил, официально приговорили кат банк 2 и глушак целиком, так как он забит осколками. По куланцу отказ.
написал в представительство сегодня утром. Ждём ответ.
Взял в прокат рено сандеро. 10р/км обходится этот автомобиль. рска 40р/км. Дешево, удобно)
Da Phazz
24.05.2015, 00:29
В последний раз когда в мск был, брал солярис 1.4 - это пиздец, машина настолько уебищная, что заставляет быть агрессивным. После нее Гольф мк1 1981 года просто мерседесом показался от того, насколько все удобно и приятно
Patriot.msk
24.05.2015, 00:52
Так какой спрос то с этих помоек?) Жопу возит и ладно.
Da Phazz
24.05.2015, 00:58
Не, ну ты считаешь норм, что 34-летний гольф удобнее?
Вань,а просто представь что кат у тебя уже забит и в выхлопе приличное давление из-за этого. как изменится поведение потока? речь не о просто пыли,которая может продуться дальше,а когда кат уже не пропускает нормально.
старые каты,например,просто не давали пройти воздуху и машина после запуска секунд через 5-10 глохла(общий выхлоп) или "четверила" из 8ми возможных..
Da Phazz
24.05.2015, 05:48
Вань,а просто представь что кат у тебя уже забит и в выхлопе приличное давление из-за этого. как изменится поведение потока? речь не о просто пыли,которая может продуться дальше,а когда кат уже не пропускает нормально.
старые каты,например,просто не давали пройти воздуху и машина после запуска секунд через 5-10 глохла(общий выхлоп) или "четверила" из 8ми возможных..
Легко представляю. Картина примерно такая: пока кат еще может пропускать достаточный поток - все ок. В какой-то момент поток становится больше, чем пропускная возможность ката. В этом случае на участке "выпускной клапан - кат" создается повышенное давление. В случае, когда кат пропускает хоть что-то, давлением пыль все равно будет выталкивать дальше в выхлоп, потому что есть хоть какой-то поток. В случае, когда кат не пропускает вообще, давление растет до некоторого значения, после которого поток полностью останавливается и машина глохнет. Движения ОБРАТНО в районе ката нет и быть не может.
Кто мне не верит, может проделать эксперимент: берете трубку длиной 20-30см и затыкаете с одной стороны. Переворачиваете закрытым концом вниз и насыпаете в нее сахарную пудру на самое дно. Далее, держа ее вертикально, пытаетесь дуть ртом в трубку любым способом и пытаетесь почувствовать вкус сахара во рту. И сами все поймете. после этого можете проделать в затычке маленькую дырку (размер любой на выбор) для имитации частично забитого ката, и снова попробовать. Условие - вы только дуете в трубку, но не вдыхаете через нее. Опять все поймете сами.
Есть еще аргументы?
В случае, когда кат пропускает хоть что-то, давлением пыль все равно будет выталкивать дальше в выхлоп, потому что есть хоть какой-то поток.
В случае, когда кат не пропускает вообще, давление растет до некоторого значения, после которого поток полностью останавливается и машина глохнет.
зимой была машина,у которой в выхлопе замерзло наглухо большое количество конденсата(или на мойке налили в выхлоп?)потом литров 7 воды вылилось
машину не могли завести пару дней в другом сервисе.. (ВВ провода ,свечи ,аккумулятор поменяли),пока ко мне не притащили :)
другой случай...был почти насмерть забит кат .. машина заводилась,на хх отлично работала,из выхлопа что то "шло"...ехать отказывалась..глохла сразу как тронешься,нажмёшь на газ..после замены ката на резонатор всё ОК...
Кто мне не верит, может проделать эксперимент: берете трубку длиной 20-30см и затыкаете с одной стороны. Переворачиваете закрытым концом вниз и насыпаете в нее сахарную пудру на самое дно. Далее, держа ее вертикально, пытаетесь дуть ртом в трубку любым способом и пытаетесь почувствовать вкус сахара во рту. И сами все поймете. после этого можете проделать в затычке маленькую дырку (размер любой на выбор) для имитации частично забитого ката, и снова попробовать. Условие - вы только дуете в трубку, но не вдыхаете через нее. Опять все поймете сами.
Есть еще аргументы?
мдя..
Условие должно быть такое - дуть сильными резкими рывками..
И тогда у тебя рот весь в пудре будет.. :D
Легко представляю. Картина примерно такая: пока кат еще может пропускать достаточный поток - все ок. В какой-то момент поток становится больше, чем пропускная возможность ката. В этом случае на участке "выпускной клапан - кат" создается повышенное давление. В случае, когда кат пропускает хоть что-то, давлением пыль все равно будет выталкивать дальше в выхлоп, потому что есть хоть какой-то поток. В случае, когда кат не пропускает вообще, давление растет до некоторого значения, после которого поток полностью останавливается и машина глохнет. Движения ОБРАТНО в районе ката нет и быть не может.
Кто мне не верит, может проделать эксперимент: берете трубку длиной 20-30см и затыкаете с одной стороны. Переворачиваете закрытым концом вниз и насыпаете в нее сахарную пудру на самое дно. Далее, держа ее вертикально, пытаетесь дуть ртом в трубку любым способом и пытаетесь почувствовать вкус сахара во рту. И сами все поймете. после этого можете проделать в затычке маленькую дырку (размер любой на выбор) для имитации частично забитого ката, и снова попробовать. Условие - вы только дуете в трубку, но не вдыхаете через нее. Опять все поймете сами.
Есть еще аргументы?
Может все-таки стоит предположить, что потоки в выхлопной системе не ламинарны!) Даже гидроудар происходит волнообразно с изменяемой динамикой давления. А уж газы с их способностью к сжатию - просто идеальная среда для волновых процессов!
Da Phazz
24.05.2015, 20:06
Может все-таки стоит предположить, что потоки в выхлопной системе не ламинарны!) Даже гидроудар происходит волнообразно с изменяемой динамикой давления. А уж газы с их способностью к сжатию - просто идеальная среда для волновых процессов!
Я про ламинарность даже и не говорил. Причем тут она вообще? Еще раз: волновые процессы не всегда вызывают значительные движения газа. В выхлопе подавно
Da Phazz
24.05.2015, 20:07
мдя..
Условие должно быть такое - дуть сильными резкими рывками..
И тогда у тебя рот весь в пудре будет.. :D
Давай, сможешь показать?)
Давай, сможешь показать?)
зачем показывать, это вроде и так ясно )
Patriot.msk
24.05.2015, 21:01
Не, ну ты считаешь норм, что 34-летний гольф удобнее?
Да. Его то делали с душой ещё) А эти логаны максимум дешевизны.
Вань,а просто представь что кат у тебя уже забит и в выхлопе приличное давление из-за этого. как изменится поведение потока? речь не о просто пыли,которая может продуться дальше,а когда кат уже не пропускает нормально.
старые каты,например,просто не давали пройти воздуху и машина после запуска секунд через 5-10 глохла(общий выхлоп) или "четверила" из 8ми возможных..
Мой кат вылетел в трубу и застрял около заслонок выхлопа.
Легко представляю.
Есть еще аргументы?
Твой опыт не учитывает температурных изменений, локальных перепадов давления из-за пульсации, эффектов инерционного движения воздуха в трубе.
Правильнее эксперимент провести с трубкой наполненной водой с пузырьками воздуха, нагреть один конец, дунуть в неё импульсно и увидеть как вода сначала будет двигаться в одну сторону, а потом вернётся назад. ну это так, размышления)
Da Phazz
24.05.2015, 22:03
Твой опыт не учитывает температурных изменений, локальных перепадов давления из-за пульсации, эффектов инерционного движения воздуха в трубе.
Правильнее эксперимент провести с трубкой наполненной водой с пузырьками воздуха, нагреть один конец, дунуть в неё импульсно и увидеть как вода сначала будет двигаться в одну сторону, а потом вернётся назад. ну это так, размышления)
Не в ту степь понесло размышления. Лирическое отступление: газовая динамика хоть и использует принципы гидродинамики, но надо не забывать про очень важные различия - сжимаемость и вязкость. Поэтому при моделировании поведения газа жидкостью надо подтягивать принципы моделирования и соответствующие коррективы. Но это общая мысль, не относящаяся к конкретной нашей проблеме.
Касаемо не учтенных факторов:
-температурные изменения качественно не меняют картину
-локальные перепады давления из-за пульсации я учел, по-взрослому это называется "волновые процессы"
-инерция как раз-таки играет на руку моей версии о невозможности. Не забываем это)
Мне сложно с вами спорить, потому что, как сказано ранее, я защищался на тему газовой динамики, потому в этом вопросе довольно неплохо понимаю и разбираюсь. Вы же то сильно упрощаете, то усложняете и тем самым искажаете картину при построении моделей процесса.
Если те, кто со мной спорит, действительно заинтересованы вопросом, то я бы хотел, чтобы вы прочитали хотя бы основы газовой динамики и посмотрели видео экспериментов. Это займет 3-4 часа для осознания самых основ. Тогда мне будет значительно проще спорить с вами, если еще будет о чем.
А теперь подкину почву для размышлений. При движении выхлопных газов по выхлопной трубе возникает очень много волновых явлений, и немало волн, образующихся в выхлопе, распространяются в ОБРАТНОМ направлении относительно потока. Но, как вы можете убедиться на практике, поднеся руку к выхлопной трубе, это совершенно не приводит к тому, что выхлоп разворачивается и начинает течь в обратном направлении.
Опять же, чтобы понять, подойдите к выхлопной трубе заведенного авто и попробуйте уговорить выхлоп засосать у вас с ладони любой порошок, чтобы он долетел ХОТЯ БЫ до последней банки. Вот вам и конкретная модель.
Da Phazz
24.05.2015, 22:07
Валера, тебе задание. Если ты напираешь на волновые эффекты, то прикинь хотя бы очень грубо, какой должна быть длина волны для того, чтобы газ смог пролететь примерно 20-30см в обратном направлении. Ответишь на свои вопросы
Da Phazz
24.05.2015, 22:18
Посмотрите самую простую из возможных моделей волн. Заметьте, что волна сжатия, подобно таковой в выхлопе, гуляет по всей длине, но это отнюдь не вызывает движения правой части пружины на полметра влево. Движения точек пружины всего около 2см. Это при том, что создаваемое рукой движение составляет около 10см. А теперь представьте, какой длина волны должна быть для движения на 20-30см. Подумайте о том, откуда бы взяться в районе выпускного клапана такой длинной волне.
https://youtu.be/YJrtkpR1s24
пусть все будет так.однако ж дофига примеров сдохших моторов от забитых катов...4.2,6.0(через одного вообще), 5.2.чем их тады объяснить?
Я про ламинарность даже и не говорил. Причем тут она вообще? Еще раз: волновые процессы не всегда вызывают значительные движения газа. В выхлопе подавно
Не движется газ единым фронтом в выпуске! Поток вихревой! Т.е. по одной стенке он может идти на выпуск, а по другой уже будет возвращаться отраженный от препятствия в виде забитого катализатора. При этом с момента открытия выпускного клапана будет несколько этапов нарастания и падения давления. Элементарный эксперимент: берешь трубу ставишь на торцом на пол, засыпаешь туда, например муку, и пшикаешь на долю секунды из продувочника)
Topolini
24.05.2015, 22:30
Валера, тебе задание. Если ты напираешь на волновые эффекты, то прикинь хотя бы очень грубо, какой должна быть длина волны для того, чтобы газ смог пролететь примерно 20-30см в обратном направлении. Ответишь на свои вопросы
Слишком много отверстий задействованы в процессе газообразавания, отвода и удаления. Тут существует и противодавление, подпор. Понятное дело, что в самом узком сечении сопла Ловаля во время процесса горения противохода быть не может но при краткосрочномм прерывание тяги и тторможение на передачи как вариант может и надуть.
Опять же, чтобы понять, подойдите к выхлопной трубе заведенного авто и попробуйте уговорить выхлоп засосать у вас с ладони любой порошок, чтобы он долетел ХОТЯ БЫ до последней банки.
вот это ты гонишь.. )
при чем тут выхлопная труба, когда эти процессы идут только в резонаторе
Patriot.msk
24.05.2015, 22:45
Хорошо, Вань, ты размышляешь в ключе постоянного равномерного источника выхлопа. При таком раскладе обратные волны, стоячие волны ничего не сделают и никакой песок не засосут.
Думаю, явление происходит скорее всего во время закрывания дросселя. Хотя бы из-за разниц давлений в трубе и в атмосфере. Горячее всё вылетело и там образуется разряжение. А ещё, если есть перекрытие клапанов, то разряжение и во впуске - тоже тяга.
Помню на 2109 когда на месте газуешь, то при закрытии дросселя в выхлопную трубу засасывает воздух. Вот.
Patriot.msk
24.05.2015, 23:19
И ещё - клапан выпускной открывается раньше вмт. если там разряжение, так как дроссель закрыт то опять обратно потащит.
Гриценко Вячеслав
25.05.2015, 04:54
Себя процитирую:
Выпускные клапаны закрываются после верхней мертвой точки. Что мешает засосать обратно из выхлопной трубы, если дроссельная заслонка закрыта, а горение на режиме принудительного холостого хода, а значит и выхлопные газы отсутствуют?
На R5 10V головках выпускной коллектор и окно в ГБЦ стыкуются не идеально, а есть ярко выраженная ступенька. На одном из забугорных сайтов прочитал, что это сделано, чтобы остановить волну, движущуюся от катализатора обратно в цилиндр. Есть ли вероятность, что так может быть и на других моторах?
Также есть свидетельства людей, что трещины в выпускном коллекторе могут приводить к неверным показаниям лямбда зонда (вследствие подсоса воздуха), а также хлопкам в выхлопной системе (вследствие воспламенения остатков переобогащенной смеси). Последнее проверено лично.
Так что резко ускорившийся износ двигателя из-за пыли в выхлопе - вполне объяснимая реальность.
Ступенька много где есть)
Гриценко Вячеслав
27.05.2015, 05:37
На R5 10V головках выпускной коллектор и окно в ГБЦ стыкуются не идеально, а есть ярко выраженная ступенька. На одном из забугорных сайтов прочитал, что это сделано, чтобы остановить волну, движущуюся от катализатора обратно в цилиндр. Есть ли вероятность, что так может быть и на других моторах?
Также есть свидетельства людей, что трещины в выпускном коллекторе могут приводить к неверным показаниям лямбда зонда (вследствие подсоса воздуха), а также хлопкам в выхлопной системе (вследствие воспламенения остатков переобогащенной смеси). Последнее проверено лично.
Так что резко ускорившийся износ двигателя из-за пыли в выхлопе - вполне объяснимая реальность.
Есть подозрение, что ступенька это все-таки больше результат неточности изготовления.
Topolini
27.05.2015, 09:10
Есть подозрение, что ступенька это все-таки больше результат неточности изготовления.
Основной круг подозреваемых - это сам Валера. На его примере стало очевидно, что свежие машины с литерой "S", "RS" не заточены под интенсивную жёсткую эксплуатацию, т.к. это обычный гражданский автомобиль, с малым запасом прочности и чуток добавленными лошадками. Иных объяснений для происходящих событий не находится. Под Валерой ГТР не развалился, широкий тоже выжил, А4 ЛЕГКО перенесла все тяготы, а "аля-спорт кар" постоянно подбрасывает проблем. Тормоза эти, ещё с С5 кузова показали свою натуру, как не долгожители. "Активная подвеска" текла на С5 кузове при пробегах близким к 30 000 км. Квадратные колёса тут уж не подкопаться, дороги у нас не ахти... Вот с V8 проблем особых не было, ну кроме появления масложора при не скромных пробегах.
Patriot.msk
27.05.2015, 10:21
ГТР слишком мало меня терпел)) Думаю развалился бы за 10ткм.
После правки дисков я получил стабильное хорошее торможение. Диски чуть задирает, но кроме слабых вибраций ничего не появляется.
Эндоскопию вчера сделал, задиров не нашёл. Жду ответа представительства...
Есть подозрение, что ступенька это все-таки больше результат неточности изготовления.
она должна быть
Patriot.msk
27.05.2015, 10:30
Кстати, про ступеньки. Вопрос к знатоку газодинамики и любителю всяких извращений в 45ом кузове - ступенька поток случаем не поворачивает?
Кстати, про ступеньки. Вопрос к знатоку газодинамики и любителю всяких извращений в 45ом кузове - ступенька поток случаем не поворачивает?
не помню точно, Валер... Помню еще старые кроссовики мне говорили что её нельзя убирать с выпуска, что она играет важную роль в наполняемости цилиндров
Гриценко Вячеслав
27.05.2015, 11:00
она должна быть
Во как! ???
Da Phazz
27.05.2015, 14:30
пусть все будет так.однако ж дофига примеров сдохших моторов от забитых катов...4.2,6.0(через одного вообще), 5.2.чем их тады объяснить?
Я именно об этом и говорю, что объяснение какое-то иное! Но гадать на кофейной гуще не хотелось бы.
Не движется газ единым фронтом в выпуске! Поток вихревой! Т.е. по одной стенке он может идти на выпуск, а по другой уже будет возвращаться отраженный от препятствия в виде забитого катализатора. При этом с момента открытия выпускного клапана будет несколько этапов нарастания и падения давления. Элементарный эксперимент: берешь трубу ставишь на торцом на пол, засыпаешь туда, например муку, и пшикаешь на долю секунды из продувочника)
Не прав. Во-первых, поток не вихревой, а турбулентный, и я ни разу не утверждал иного. Однако поток не может вести себя так, как ты описал. Еще раз, появление ВОЛН обратной направленности из-за препятствий, таких как забитый кат (да и не забитый тоже), НЕ ВЫЗЫВАЕТ ОБРАТНОГО ДВИЖЕНИЯ ПОТОКА. Запомните, ВОЛНА И ПОТОК - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. В потоке, текущем в одну сторону, спокойно существуют волны, направленные в обратную сторону.
С продувочником пример вообще не подходит. Чтобы было похоже на правду, надо примотать продувочник герметично к трубе (исключая обратный выход воздуха) и сделать кольцевую щель, подобно клапану. Тогда нифига не вылетит мука, т.к. система станет очень похожей на выхлоп.
Слишком много отверстий задействованы в процессе газообразавания, отвода и удаления. Тут существует и противодавление, подпор. Понятное дело, что в самом узком сечении сопла Ловаля во время процесса горения противохода быть не может но при краткосрочномм прерывание тяги и тторможение на передачи как вариант может и надуть.
Да ну брось, каких отверстий? Противодавление есть не что иное, как сопротивление из-за стенок трубы. Что такое подпор я вообще не понимаю. С соплом Лаваля ты вообще не угадал, это термин из области СВЕРХЗВУКОВЫХ течений. В выхлопе сверхзвука нет.
вот это ты гонишь.. )
при чем тут выхлопная труба, когда эти процессы идут только в резонаторе
Т.е. по-твоему, законы физики соблюдаются исключительно на каком-то малом отрезке в начале выхлопа, а не всюду? Ну ты загнался)))
Хорошо, Вань, ты размышляешь в ключе постоянного равномерного источника выхлопа. При таком раскладе обратные волны, стоячие волны ничего не сделают и никакой песок не засосут.
Думаю, явление происходит скорее всего во время закрывания дросселя. Хотя бы из-за разниц давлений в трубе и в атмосфере. Горячее всё вылетело и там образуется разряжение. А ещё, если есть перекрытие клапанов, то разряжение и во впуске - тоже тяга.
Помню на 2109 когда на месте газуешь, то при закрытии дросселя в выхлопную трубу засасывает воздух. Вот.
В корне неверно! Я не рассматриваю выхлоп как равномерный процесс, потому пишу о волнах очень много. Более того, сколь-нибудь значимого разряжения в выхлопе быть не может из-за того, что он с атмосферой сообщается. Существуют только локальные и крайне небольшие перепады давления в сторону разряжения, опять же в силу волновых процессов. Но этого никогда не хватит, чтобы засосать пыль из ката и успеть дотащить ее аж до клапана. Не забывай опять же про градиенты давления по длине выхлопа в переходных процессах.
По поводу закрытого дросселя. Действительно, в НМТ будет разряжение, и когда выпускной клапан откроется, немного выхлопа засосет обратно. Однако, к тому моменту, когда поршень достигнет ВМТ, ВЕСЬ попавший обратно выхлоп уже улетит обратно, будучи выдавленным поршнем. Плюс еще немного сверху. Не забываем, что давление при закрытом дросселе около 0.2 абсолюта, а степень сжатия (уж не говоря о компрессии) более 9, это значит, что 0.2 бара, сжатые даже в 9 раз, дадут на выходе явно больше 1 атмосферы, что в итоге и даст эту добавку к попавшим ранее выхлопным газам. И это даст небольшой, прерывающийся, но все-таки поток газов в нормальном направлении
И ещё - клапан выпускной открывается раньше вмт. если там разряжение, так как дроссель закрыт то опять обратно потащит.
Прочитай ответ выше
Кстати, про ступеньки. Вопрос к знатоку газодинамики и любителю всяких извращений в 45ом кузове - ступенька поток случаем не поворачивает?
Куда она может повернуть поток??? Ступенька создает еще дополнительные волны в выхлопе, наверное можно попробовать использовать их во благо, но тогда потребуется такая сумасшедшая точность позиционирования коллектора (т.е. суть ступеньки), которая совершенно недостижима в автомобиле, и уже тем более в таком узле. Опять же, я думаю, что размер ступеньки нехило так гуляет по мере теплового расширения коллектора. Никто случаем не мерил ступеньку на нагретом примерно до 900 градусов коллекторе? А то в холодном состоянии как-то даже непоказательно.
Но я честно не знаю причины создания ступеньки, склонен подозревать унификацию. Не согласен с Денисом, если хорошо убрать ступеньку и сделать максимально ровный переход, то хуже не будет точно. Может и лучше тоже. Опять же, точность позиционирования коллектора никакая, чтобы сделать действительно плавный переход. Так что это все скорее на уровне нюансов.
Надеюсь, всем ответил доступно. Жду новых вопросов.
Мне когда пилили гбц на тазах при помощи краски совмещали каналы впуска и выпуска! Впуск выводился в ровный канал, на выпуске делали ступеньку
Da Phazz
27.05.2015, 17:35
Мне когда пилили гбц на тазах при помощи краски совмещали каналы впуска и выпуска! Впуск выводился в ровный канал, на выпуске делали ступеньку
Ну это вполне распространенная доработка. Просто у коллекторов есть некоторая степень свободы, я про это говорил
Опять же, я думаю, что размер ступеньки нехило так гуляет по мере теплового расширения коллектора. Никто случаем не мерил ступеньку на нагретом примерно до 900 градусов коллекторе? А то в холодном состоянии как-то даже непоказательно.
не думай .....о секундах свысока....тьфу,а посчитай...коэффициент расширения для чугуна 10-12 х 10-6K-1
а прощще посмотри на отверстия под шпильки в заводском коллекторе ...центрирующих два всего в центре..остальные больше на 1мм насколько помню..стало быть на половину коллектора будем иметь 0.5мм смещения при нагревании максимум от центра..тем более при установке коллектора какие нибудь шпильки всё равно скребут по резьбе при надевании коллектора на шпильки...то есть этот зазор на расширение уже по сути выбран...
изменение ступеньки при нагревании доли миллиметра ... насколько понимаю сам фланец коллектора до 900* не нагревается...головка тепло отводит от фланца ...
ступенька по цилиндрам неравномерная к тому же...похоже больше на точность доступную способом литья головок (их же не по выплавляемым моделям делают ,а в кокиль,"землю" )
Гриценко Вячеслав
28.05.2015, 06:57
Мне когда пилили гбц на тазах при помощи краски совмещали каналы впуска и выпуска! Впуск выводился в ровный канал, на выпуске делали ступеньку
Объясните темному.... Для чего ступенька на выхлопе? Ну никак не доходит
Объясните темному.... Для чего ступенька на выхлопе? Ну никак не доходит
Картинка не моя, а вышеупомянутого немца.
37245
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot