Просмотр полной версии : про управляемость эски ....
в описании форда -куга есть объяснение влияние "центра крена" на поворачиваемость ...http://www.autoreview.ru/archive/2008/09/kuga/...
Вам с креном или без?
Центром крена называется условная точка, вокруг которой происходят поперечные наклоны. Определяется центр крена так (на упрощенном примере двухрычажной подвески). Продлеваем до пересечения линии нижнего и верхнего рычагов, например, левого колеса. Затем из этой точки проводим прямую к нижней части (к центру пятна контакта) того же левого колеса. Теперь проделываем такую же операцию и с правым колесом. Точка пересечения последних прямых (тех, что идут к пятнам контакта шин с дорогой) и будет центром крена. В «статике» достаточно проделать эту операцию только с одним колесом: центром крена будет точка пересечения прямой от пятна контакта с вертикальной осью автомобиля. Есть и такое понятие, как ось крена — это прямая, соединяющая центры крена передней и задней подвесок. Но надо иметь в виду, что и центры кренов, и, соответственно, ось кренов могут менять свое положение относительно автомобиля в зависимости от условий движения (загрузки левых и правых колес).
Практически всегда центр крена находится ниже центра масс. Но чем центр крена выше, тем меньше плечо действующей на кузов центробежной силы относительно центра крена — и тем меньше собственно крен. Теоретически, независимая подвеска позволяет поместить центр крена в любую точку, в том числе и совместить его с центром масс. В этом случае (для упрощения допускаем, что в поперечной плоскости центры крена передней и задней подвесок совпадают) автомобиль вообще не будет крениться в повороте. А если центр крена окажется выше центра масс, то в повороте автомобиль и вовсе начнет вести себя как велосипед или мотоцикл — не крениться, а «открениваться»! Но соблазн пойти по пути повышения центра крена сопряжен с целым рядом «побочных эффектов», способных принести даже больше вреда управляемости и устойчивости, чем сами крены.
Один из таких эффектов — подъем автомобиля в повороте. Ведь поперечная сила трения в пятне контакта шины с дорогой (она и удерживает автомобиль на вираже) передается на кузов через рычаги, и вектор передаваемой на кузов силы будет тем больше направлен вверх, чем выше центр крена. То есть с повышением центра крена уменьшается «полезная» горизонтальная составляющая этой силы, толкающая автомобиль в поворот, но при этом растет «паразитная» вертикальная компонента. Другими словами, часть потенциала шины расходуется впустую — не на то, чтобы «заправить» автомобиль в поворот, а чтобы приподнять его. Ситуация усугубляется тем, что при подъеме кузова уменьшается запас хода отбоя подвески: случись в повороте ямка — и колесо не «оближет» ее, а повиснет в воздухе. Кроме того, при большом ходе отбоя неизбежно происходит отклонение углов установки колес от оптимальных значений, а это — еще один удар по управляемости и устойчивости.
В итоге мы вновь сталкиваемся с тем, что в конструировании автомобиля нет бескомпромиссных решений: выигрываешь в одном — проигрываешь в чем-то другом. Так что вопрос — в балансе, в чувстве меры.
исходя из этого ,напрашивается простое решение....если мы опустим предний подрамник (а может и задний?) относительно лонжеронов на 15-20 мм через проставки ,тем самым понизим центр крена у увеличим силу "заправляющую " машину в поворот....
фактический же крен машины по прежнему может регулироваться пружинами,стабами,аммо...
кто что думает ?
на рисунке не ЭСка :)
если поставить проставки под подрамник не снизится центр крена, а поднимется центр масс. или я не прав.
если я не прав, то у меня зря поставлены -40 пружины :)
на рисунке не ЭСка :)
если поставить проставки под подрамник не снизится центр крена, а поднимется центр масс. или я не прав. ---ЦЕНТР МАСС ОСТАНЕТСЯ НА МЕСТЕ,Т.К. ОПОРА ПРУЖИНЫ НА СТОЙКЕ НИКУДА НЕ ПЕРЕМЕСТИТСЯ И КУЗОВ СООТВЕТСТВЕННО ТОЖЕ...
если я не прав, то у меня зря поставлены -40 пружины :)
центр крена ,насколько я понимаю, больше оносится к " высоте " крепления нижних рычагов относительно кузова в нашем случае ......
хотя опускание центра масс тоже снижает центр крена......но занизив машину на 40 мм ,ты получаешь настолько же более короткоходную подвеску....что по мне , не гуд... пресловутый просвет...у тебя же его почти нет ....миллиметров 80-90 до подрамника и катов осталось же....еэдить в ценре москвы может и сойдёт .....но в мало-мальской колее,коими богата вся остальная родина, повиснешь ..... на трассе (на чер. море например ) поперечная волна бывает такая попадается ,что можешь конкретно чиркнуть...
и потом..ладно ...занизили насколько то машину ....( по любым причинам) ...но за счёт опускания подрамника ,ещё можно добавить "силы "заправляющий" автомобиль в поворот"...
вот ещё один довод для эксперимента ...
в №4 (09)авторевю в описании рестайлинговой мазды МХ-5 :
"мы уже отмечали ,что МХ-5 с жёским верхом едет хуже обычного родстера(из за более высокого центра масс)....
на обновлённых маздах пересмотрено расположение шарниров передней подвески и передний центр крена стал ниже на 26 мм ..... купе кабриолет(с более высоким центром тяжести) поехал лучше ,он теперь не напрягает рысканьем задней оси при экстренном торможении,легко и охотно ныряет в извивы горных дорог.И не следа от былой недостаточной поворачиваемости !"
хватит мучить старые уезженные машины.
из говна конфеты получаются красивые, но не вкусные.
Владимир Васильевич
11.03.2009, 23:49
+1))))
хватит мучить старые уезженные машины.
из говна конфеты получаются красивые, но не вкусные.
во первых не по теме...флуд...отвечать на эти выпады считаю ниже достоинства ....
и это....чтой то совсем херово у вас с воспитанием стало .....жаль мне вас...
+1))))
зачем тебе вообще эска ?
во первых не по теме...флуд...отвечать на эти выпады считаю ниже достоинства ....
и это....чтой то совсем херово у вас с воспитанием стало .....жаль мне вас...
Воспитание итп - вот это как раз совсем не по теме.
А всё остальное - вполне по теме. Лучшая доработка шасси - это его замена на более подходящее, а не лечение врождённых недугов имеющегося.
Жаль МНЕ вас - это насколько надо быть удручённым онанистом, чтоб на гражданской повседневной машине начать переносить места крепления рычагов, в попытках компенсировать врождённое "плоскостопие" своей тачки... Хватит уже играть спектакль "Мне всё нравится в Эске, это лучший авто! ...вот только рычаги перенесу,мотор переберу, вакуумник поставлю, тормоза переделаю итд итп..."
Если ты настолько недоволен управляемостью, что уже готов ввязываться в такие изменения - может пора всё-таки сменить автомобиль?
Владимир Васильевич
12.03.2009, 01:56
зачем тебе вообще эска ?
мщу фашистам за 41й)
Владимир Васильевич
12.03.2009, 02:02
я конечно большого опыта управления машин не имею,но из всего того на чем я ездил-эска такое БРЕВНО)))(я про 45й кузов)Последняя машина с которой сравниваю-аккорд СВ 3(да и перед ним сивик был),так вот на ауди только прямо неплохо ехать))))
максимум что попробую исправить,так это увеличить кастер,заменой опор на регулируемые в продольном направлени.
Владимир Васильевич
12.03.2009, 02:15
зачем тебе вообще эска ?
если честно,то это просто есчё один тренажер,так,гайки покрутить)На нормальную машину денег небыло,а эска из дешевого удовлетворяла моим потребностям.Честно,в жизни бы не взял в 45м ауди,еслиб не турбомотор и 4*4,тк по удобству и комфорту очень спорное авто,начинае от ужасной обзорности,заканчивая полной неинформативностью.
Van Helsing
12.03.2009, 02:39
исходя из этого ,напрашивается простое решение....если мы опустим предний подрамник (а может и задний?) относительно лонжеронов на 15-20 мм через проставки ,тем самым понизим центр крена у увеличим силу "заправляющую " машину в поворот....
фактический же крен машины по прежнему может регулироваться пружинами,стабами,аммо...
кто что думает ?Вопрос что будет с сайленблоком рычага и шаровой при сжатии?
если поставить проставки под стаб на подрамник и укоротив стаб тем самым его сильнее зажать, то разгрузка передней оси уменьшится и в повороте морда будет четче держаться.
Но черезмерно жёсткий стаб это ещё и резкий срыв колёс, когда возможности подвески счерпаны?
Van Helsing
12.03.2009, 02:45
если честно,то это просто есчё один тренажер,так,гайки покрутить)На нормальную машину денег небыло,а эска из дешевого удовлетворяла моим потребностям.Честно,в жизни бы не взял в 45м ауди,еслиб не турбомотор и 4*4,тк по удобству и комфорту очень спорное авто,начинае от ужасной обзорности,заканчивая полной неинформативностью.Ну а что мешало взять е34 525iX?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2854946.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2887400.html
Вопрос что будет с сайленблоком рычага и шаровой при сжатии?
если поставить проставки под стаб на подрамник и укоротив стаб тем самым его сильнее зажать, то разгрузка передней оси уменьшится и в повороте морда будет четче держаться.
Но чрезмерно жёсткий стаб это ещё и резкий срыв колёс, когда возможности подвески исчерпаны?
ты не понял ... проставки нужно поставить между подрамником и лонжеронами....и опустить ВЕСЬ подрамник ...под опоры коробки тоже проставки ,чтобы коробка осталась на том же месте относительно кузова ...с сайлентблоком и шаровой ничего не произойдёт,так как угол изменения положения рычага относительно кузова будет небольшой ...
жёский стаб (28мм от 4,2л) сознательно не хочу...это решение для ИДЕАЛЬНЫХ дорог , с 28 мм машина заметно жёстче проезжает неровности,коих вокруг меня в избытке ... "жопотряс" я точно не хочу ....
при движении по прямой ни жёский стаб , ни низкие пружины не нужны,они ухудшают комфорт ...они "нужны" только при повороте ...вот пускай сила тяжести и "работает", когда нужно ....
Если ты настолько недоволен управляемостью, что уже готов ввязываться в такие изменения - может пора всё-таки сменить автомобиль?
Лучшая доработка шасси - это его замена на более подходящее, а не лечение врождённых недугов имеющегося.
а где я написал ,что НАСТОЛЬКО недоволен управляемостью эски ? для моих режимов,условий езды город +трасса,мне хватает ...это так,возможность улучшить некий заводской компромисс заложенный в машину...обычное стремление к идеализму..
четыре "шайбы" под подрамник это "ТАКОЕ" изменение ? ха-ха ...распорки стоек , по твоей логике ,тоже недопустимая вещь,да весь остальной тюнинг...заниженные пружины - тоже бред ?
нет другой легковой машины с настолько крепкой ходовой ....безальтернативно...
я конечно большого опыта управления машин не имею,но из всего того на чем я ездил-эска такое БРЕВНО)))(я про 45й кузов)Последняя машина с которой сравниваю-аккорд СВ 3(да и перед ним сивик был),так вот на ауди только прямо неплохо ехать))))
максимум что попробую исправить,так это увеличить кастер,заменой опор на регулируемые в продольном направлени.
ну так кто сказал , что эска это вертлявая "зажигалка" ? ... вес 1680кг , хорошая "шумка" , комфорт .... это автобанный "самолёт" изначально по задумке ... машина Е - класса по тогдашим параметрам -размерам ...в ней на 240 км\ч , как в других на 120км\ч...
любая другая моноприводная машина "уберётся" с трассы в повороте на 180км по сухому асфальту ,где эска за счёт пп проедет не вздоргнув....
замена опор тоже шаг в правильном направлении ...
тк по удобству и комфорту очень спорное авто,начинае от ужасной обзорности,заканчивая полной неинформативностью.
какого же ты роста ,если обзорности не хватает ?
хватит мучить старые уезженные машины.
всё таки отвечу...засрём тему про "механику" ...
"заезженность" моёй машины весьма неплоха (см.фото её пробега)... + новый мотор и целиком перекрашена...на мой век должно хватить...
с точки зрения владельца ево Х ,ты тоже ездишь на каком то старом,прошлом кузове и тд и тд и тд ... ты зря купил "старьё" ...
Владимир Васильевич
12.03.2009, 11:56
Ну а что мешало взять е34 525iX?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2854946.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2887400.html
были мысли но отпали в связи с её ремонтонепригодностью(я про полный привод),точнее дефицитом железа и ценой.Да и стереотип у меня,что бмв это классика,и только задний привод
Владимир Васильевич
12.03.2009, 12:01
какого же ты роста ,если обзорности не хватает ?
метр 86),да и педальный узел убогий на ней ппц,смещенные в лево и сближенные педали(сравниваю опятьже с хондой) доставляли первые дни дизкомфорт.Когда голову поворачиваешь вправо и немного назад(мертвая зона при перестроении),то взглят упираецо в стойку)))
метр 86),да и педальный узел убогий на ней ппц,смещенные в лево и сближенные педали(сравниваю опятьже с хондой) доставляли первые дни дизкомфорт.Когда голову поворачиваешь вправо и немного назад(мертвая зона при перестроении),то взглят упираецо в стойку)))
ну педали это такое дело ...эргономика в ауди правильная ...насчёт "влево" ,может это на других вправо? ... в моих здоровых зимних "чоботах" коламбия 42 размера ,в принципе всё помещается ,в педалях не путается.... летом же вообще не проблема ..."компактная " спортивная обувь на лето ...без "подошв" и длинных носов ....
а по мне наоборот...плоские соточные зеркала (большие и не искажающие расстояние)позволяют видеть всё , практически не поворачивая головы ...
крутить головой - не гуд...
мой приятель ,186см\100кг чувствует себя в своей эске очень комфортно ...
Владимир Васильевич
12.03.2009, 13:43
я понимаю,привычка дело такое,я тож кней привык,но.....садясь обратно в более удобную машину сразу свпоминаешь недостатки эски)))и на счет крутить головой я не согласен,при активном вождении без активного кручения головой никак.
....и скаких это пор 42 это большой размер)))
Так получилось,что иногда находясь в деревне,изредко езжу зимой в валенках(и нехер ржать),так вот на ауди без проблем у меня это не получилось(((
зы.я описался,не влево а вправо смещены и сближены педали.
я понимаю,привычка дело такое,я тож кней привык,но.....садясь обратно в более удобную машину сразу свпоминаешь недостатки эски)))и на счет крутить головой я не согласен,при активном вождении без активного кручения головой никак.
....и скаких это пор 42 это большой размер)))
Так получилось,что иногда находясь в деревне,изредко езжу зимой в валенках(и нехер ржать),так вот на ауди без проблем у меня это не получилось(((
зы.я описался,не влево а вправо смещены и сближены педали.
без ржача....но.....интересно в формулу-1 в "валенках" можно сесть ? и потом пенять на то,что в формульном кокпите места мало?
в валенках это где то ближе к трактору "Белорусь" ....
и ведь есть багажник ....
зимние сапоги коламбия ещё те "снегоступы" по размерам ....
крутитьголовой = терять время ...взгляд быстрее ..
а где я написал ,что НАСТОЛЬКО недоволен управляемостью эски ? для моих режимов,условий езды город +трасса,мне хватает ...это так,возможность улучшить некий заводской компромисс заложенный в машину...обычное стремление к идеализму..
четыре "шайбы" под подрамник это "ТАКОЕ" изменение ? ха-ха ...распорки стоек , по твоей логике ,тоже недопустимая вещь,да весь остальной тюнинг...заниженные пружины - тоже бред ?
нет другой легковой машины с настолько крепкой ходовой ....безальтернативно...
бля, ты создаёшь тему "про управляемость эски", где предлагаешь вносить изменения в геометрию подвески, и будешь одновременно говорить что управляемость тебя устраивает? Сам себе противоречишь.
четыре шайбы под подрамник, кило шпатлёвки, шины пошыре да повыше, это твои методы тюнинга?
какая в жопу "крепкая ходовая", в чём её крепость?
в том что менять спереди лишь один рычаг надо, а сзади тока кучу с\б и развальные тяги? или в том что она практически чугунная?
Шарики и резинки на любых подвесках разваливаются одинаково быстро, а рычаги гнуться только у тех кто ебошит по ямам и бордюрам не сбавляя скорости. Это не крепкость, а примитивность, благодаря которой вы и недовольны управляемостью 45к и создаются подобные темы.
машина с самой убогой ходовой - безальтернативно.
ну так кто сказал , что эска это вертлявая "зажигалка" ? ... вес 1680кг , хорошая "шумка" , комфорт .... это автобанный "самолёт" изначально по задумке ... машина Е - класса по тогдашим параметрам -размерам ...в ней на 240 км\ч , как в других на 120км\ч...
любая другая моноприводная машина "уберётся" с трассы в повороте на 180км по сухому асфальту ,где эска за счёт пп проедет не вздоргнув....
замена опор тоже шаг в правильном направлении ...
Не надо идеализировать. 240 кмч на ней так же замечательно ощущается как и на остальных машинах. Комфорт очень обманчив, и попадая даже в мелкие критические ситуации быстро усугубляет ситуацию. Так как позаботившись о нём, тупые фрицы забыли про стабильность при маневрировании.
Нихуя она не проедет там, где проедет даже обычная 3-5 бмв, я уже молчу про М-ки. У 45к поедет морда наружу, гораздо раньше чем ты успеешь об этом подумать. А ещё через секунду ты со своим плугом приедешь во внешний отбойник, если не сбросишь газ. Поверь мне, там где проедет 45й кузов на 180, - там проедет и ещё хуева туча других машин, в том числе и хундаи, киа итп мусор. А то что у тебя там ничо "не дрогнет" на 180ти - значит либо ты нихрена тачку не чувствуешь (это нормально на 45м кузове), либо у тебя очко уже способно перекусить лом пополам.
Замена опор - несомненно очень правильный шаг, потому что у этих удроченых 45х кузовов, настолько устаёт кузов, что первым делом уплывает кастор - чуть ли не в нули. А если ты ещё и на заниженой подвеске, то кастор вообще имеет шанс стать отрицательным и похожим на тележку в супермаркете. Да хули там говорить, когда даже на самой овощной А3\4\6 значение кастора в два раза больше чем на 45эске.
всё таки отвечу...засрём тему про "механику" ...
"заезженность" моёй машины весьма неплоха (см.фото её пробега)... + новый мотор и целиком перекрашена...на мой век должно хватить...
с точки зрения владельца ево Х ,ты тоже ездишь на каком то старом,прошлом кузове и тд и тд и тд ... ты зря купил "старьё" ...
Это анахронизм. С каким бы пробегом, сколько бы раз перекрашеным, и насколько новым не был бы собраный мотор. Лучшее Шасси для стояния в музее, не сгниёт - ZZZ.))) А для нормальной езды, этому шасси надо переносить подрамники\рычаги\мотор... итд итп прочий онанизм, который здесь теоретизируется.
А с точки зрения владельца евоХ - я езжу на предыдущем кузове. Про потенциал и опыт ct9a можно умолчать, дабы не засрать случайно этим ЭвоX.
Ты наверное просто забыл, я не на Эво1 94 года выпуска. ))))
Хотя Эво 1-4 даст прикурить многим аудям того же возраста.
Владимир Васильевич
12.03.2009, 14:44
конечно не по теме....На старт приглашаецо Иван Иванов,село Задрищенки.А далее картина:небритый мужик в фуфайке и валенках забираецо в формульный балид...
ну про валенки и ауди я привел к тому,что человеку с 45 размером ездить крааайне не удобно(мой отец метр 98,и размер 45 46 гдето,он как то брал у меня машину на день,а када отдавал ключи,сказал: и как ты ездишь на этом уё***ище?....(сказано было именно относительно обзорности и педалей)
без ржача....но.....интересно в формулу-1 в "валенках" можно сесть ? и потом пенять на то,что в формульном кокпите места мало?
в валенках это где то ближе к трактору "Белорусь" ....
и ведь есть багажник ....
зимние сапоги коламбия ещё те "снегоступы" по размерам ....
крутитьголовой = терять время ...взгляд быстрее ..
ой бля!)))))))))) какая в песду формула-1? какой кокпит нахрен??? ))))))))
речь об обычной повседневной практичной универсальной(это всё ваши слова) "сотке"!! В нормальной повседневной комфортной тачке педали и "гриндерами" и валенками жмуться вполне сносно!! сядь в авоську старую и прокатись.!!
ВВ прав - педали там все справа и прижаты к тоннелю. Именно поэтому на сотках с большим пробегом педаль сцепы ходит не вертикально вниз-вверх, а чуть влево - потому что за многие года использования так, как на самом деле удобно ноге там втулка лопается, а иногда и гнётся, педель перекашивается и торчит полуразвёрнутая влево.
а обзорность вроде хоть и большая, но не лучшая. и бошкой крутить очень даже надо, хотяб для того чтобы увидеть то что в зеркало не попадает.
43й размер и 1.82м рост. подписываюсь под каждым словом ВВ.
Владимир Васильевич
12.03.2009, 14:53
бигги на счет подвески прав,макферсон это уё*ище из уё*ищ,приследовавшее лишь дишевизну производства.Многим и часто привожу в пример переднюю 2х рычажку на сивике(у меня он был 90 гв)это одна из немногих машин на которой я мог понять что вхождение в поворот с большей скоростью меня ограничивает резина,после покупки 45й в теже повороты даже близко по скорости приблизиться не могу.Плужит ППЦ,попробую поставить толще стаб,и кастер увеличить(минимум затрат)а то ехать быстро только прямо мне не нравицо.
Неужто так все плохо стало в 45 кузове против 44? У меня 44 с каким то диким пробегом-никуда педаль сцепления не выгнута. Ниразу не задевал соседние педали даже в зимних ботинках. 47 размер. Никакого ощущения что куда то что то смещено не возникает. Сижу вполне комфортно при своих 195 см и 105 кг. Хотя конечно в опелях Омегах а и б удобнее гораздо, там вообще эталон удобства посадки. В форде скорпио например сидеть после 44-ужас.
А по управляемости-чего хотеть от схемы которая практически без изменений прожила уже 25 лет? Не нравится-продавай, зачем переживать))
ту Biggi
сколько по времени у тебя была эска? ни уя не мало. и ты её тож холил и лелеял. много знаешь как что устроено, что лучше поставить, как сделать так чтобы было лучше. нахрена людям разрушать мечту и желание?
набьют себе "шишек" сами дойдут о том что нужно новое авто. нахрена всех агитировать?
почему просто не сказать, чтобы повысить управляемость эски я бы сделать то и то, но управляемость уровня ЭВО вы не добьетесь.
возьмем меня. я обладатель эски год. да дешёво, да быстро.. поменял НЛО тормоза (спасибо s_garage), мучаюсь с шлангами масляного радиатора (одного родного не было при покупке). тырили молдинги, сейчас меняю ремни. и прочую шушеру. да расходы, а кто говорил что будет легко? но машина устраивает полностью. полный привод, пооджигать можно, 5 человек не тесно, + багажник большой за картошкой сгонять. не при желании можно иметь авто на каждый случай. а тут компромис во всем.
на эво или на новую машину нет денег. хотя новая машина понятие обширное..
ладу можно взять. или альмеру... лачетти.. смысл?
нравиться людям - не мешай.. можешь дать совет по теме - дай, но зачем сраться то?
aleks.s4
12.03.2009, 17:38
Езжу на новом Фольквагене КАДДИ и на Эске.По поводу сесть в машину-КАДДИ рулит.В любой обуви удобно.Но в Эску влезаешь - и вылазить не хочется.Удобно!У меня 2м рост 130кг и 48р. обуви.Для полного удобства купил кроссовки на круглой пятке.А педальный узел никогда не смущал.(Я на Запорожце когда-то ездил.)
Владимир Васильевич
12.03.2009, 17:41
Неужто так все плохо стало в 45 кузове против 44? У меня 44 с каким то диким пробегом-никуда педаль сцепления не выгнута. Ниразу не задевал соседние педали даже в зимних ботинках. 47 размер. Никакого ощущения что куда то что то смещено не возникает. Сижу вполне комфортно при своих 195 см и 105 кг. Хотя конечно в опелях Омегах а и б удобнее гораздо, там вообще эталон удобства посадки. В форде скорпио например сидеть после 44-ужас.
А по управляемости-чего хотеть от схемы которая практически без изменений прожила уже 25 лет? Не нравится-продавай, зачем переживать))
44-й по моему мнению граматней в плане посадки(вроде педали свободней).У 45й проблема связана с большой внутренней аркой(в простонародии брызговик)изза маленького кастера при повороте руля в упор само калесо глубоко уходит в арку,изза этого потребовалось место(я так считаю),которое отразилось на расположении педалей.В 44й размер калес меньше и арка меньше-педали расставлены шире
Владимир Васильевич
12.03.2009, 17:48
Езжу на новом Фольквагене КАДДИ и на Эске.По поводу сесть в машину-КАДДИ рулит.В любой обуви удобно.Но в Эску влезаешь - и вылазить не хочется.Удобно!У меня 2м рост 130кг и 48р. обуви.Для полного удобства купил кроссовки на круглой пятке.А педальный узел никогда не смущал.(Я на Запорожце когда-то ездил.)
опять же дело привычки.Когда человек имеет некую привязанность к вещи,он прощает недостатки.Тут же все от требовательности зависит,если сравнить с зубилой или классикой,то посадка и расстановка педалей в ауди прекрасна.
Не пинайте, но отъездил всю зиму на полулысой летней резине. Не скажу что всё меня устраивало, но там где зарывались бмв, мерсы и прочие моно на зимней, я на своей пролетал не замедляясь. И не смотря на свой 25-летний возрост quattro ещё многое может показать. Свиделельство тому прошедшее у нас ралли в три этапа, где древнючая 2-ух литровая атмосферная 80-ка (полный сток) драла в хвост и в гриву и Евиков, и STi, и ряженных, и заряженных...
http://www.sportracing.kz/forum/index.php?showtopic=2722&pid=85209&st=100&#entry85209
Audi - одна из лучших по управляемости
Владимир Васильевич
12.03.2009, 22:03
странно,но я эво не видел в дтм,но и макферсона там тоже не видел)на кольце(кузовные гонки)хонда катает на равне с бмв,и там тоже нет макферсона.Возможно макферсон в ралли изза простоты обслуживания?Яб хотел мнение Рубена услышать,мне оно както доверие есче внушает)
aleks.s4
12.03.2009, 22:56
Отъездил почти два года на "Туареге"(Фольксваген).Ну жирный,ну широкий.Но с Эской на скорости сливаешься,а в джипе только пальцы топырить!По-моему,удобство в машине -это вещь очень спорная.У меня друг ездил на Сенсе и считал-а зачем лучше?Теперь ездит на Шкоде и удивляется как можно ездить в Сенсе?
я конечно большого опыта управления машин не имею,но из всего того на чем я ездил-эска такое БРЕВНО)))(я про 45й кузов)Последняя машина с которой сравниваю-аккорд СВ 3(да и перед ним сивик был),так вот на ауди только прямо неплохо ехать))))
максимум что попробую исправить,так это увеличить кастер,заменой опор на регулируемые в продольном направлени.
в сб3 не знаю, в сравнении с 7ым аккордом (на 2,4ездил С-тайп(хотя в эстайпе там все тоже самое что и в обычной за исключением салона)))))))))могу сказать, как по поводу рулежки в городе в полулежом состоянии, как при отжиге тоже в городе(ну тут это оссобенно передний привод всегда улыбку у меня вызывает), как про простую пасадку за рулем...во всем во всем что смог заметить, до эски как раком до китая
ту Biggi
сколько по времени у тебя была эска? ни уя не мало. и ты её тож холил и лелеял. много знаешь как что устроено, что лучше поставить, как сделать так чтобы было лучше. нахрена людям разрушать мечту и желание?
набьют себе "шишек" сами дойдут о том что нужно новое авто. нахрена всех агитировать?
почему просто не сказать, чтобы повысить управляемость эски я бы сделать то и то, но управляемость уровня ЭВО вы не добьетесь.
возьмем меня. я обладатель эски год. да дешёво, да быстро.. поменял НЛО тормоза (спасибо s_garage), мучаюсь с шлангами масляного радиатора (одного родного не было при покупке). тырили молдинги, сейчас меняю ремни. и прочую шушеру. да расходы, а кто говорил что будет легко? но машина устраивает полностью. полный привод, пооджигать можно, 5 человек не тесно, + багажник большой за картошкой сгонять. не при желании можно иметь авто на каждый случай. а тут компромис во всем.
на эво или на новую машину нет денег. хотя новая машина понятие обширное..
ладу можно взять. или альмеру... лачетти.. смысл?
нравиться людям - не мешай.. можешь дать совет по теме - дай, но зачем сраться то?
выдыхай.....
все бы так мыслили, как ты.
Совет по теме: Да всё известно -H&R или Eibach + Кони или Биль, торсен в зад, нормальную резину, 235\45 R17 = Будет -40мм от штатного проствета, и более-менее сносная рулёжка, возможность поворачивать активнее, появится небольшой держак. Однако скорее всего уплывёт развал и кастор, к тому же брюхом будешь чиркать по лежакам. А чтобы кардинально изменить управляемость в лучшую сторону, нужно продать и купить другое шасси. Потому что все попытки шайбами\рассверлеными отверстиями креплений итд итп компенсировать врождённое уродство шасси - тщетны, тратят ваше время и если вы неугомонны то ещё и деньги.
странно,но я эво не видел в дтм,но и макферсона там тоже не видел)на кольце(кузовные гонки)хонда катает на равне с бмв,и там тоже нет макферсона.Возможно макферсон в ралли изза простоты обслуживания?Яб хотел мнение Рубена услышать,мне оно както доверие есче внушает)
А самое главное что в ДТМе нет кваттры. ))))
1. речь об обычной повседневной практичной универсальной(это всё ваши слова) "сотке"!! В нормальной повседневной комфортной тачке педали и "гриндерами" и валенками жмуться вполне сносно!! сядь в авоську старую и прокатись.!!
ВВ прав - педали там все справа и прижаты к тоннелю.
2. Именно поэтому на сотках с большим пробегом педаль сцепы ходит не вертикально вниз-вверх, а чуть влево - потому что за многие года использования так, как на самом деле удобно ноге там втулка лопается, а иногда и гнётся, педель перекашивается и торчит полуразвёрнутая влево.
1. конечно же в авоське удобней.....там же две педали .....автомат....а авоська на "ручке" это по частоте встречаемости - "фантастика"(С) ...
2. если у тебя эска была уезженная (так что задний диф конченный был),из этого не значит,что и на других машинах есть проблемы с педалью сцепления ...
чтобы не лопалась пластиковая втулка , нех ездить с убитым сцеплением ... (и что , у токаря выточить другую втулку , для москвы непреодолимая проблема ? если износилась от пробега ...)
тогда и педаль не будет"гнутся" .... с нормальной сцепой , усилие на педали "детское" ...
только у безруких и безмозглых : "педель перекашивается и торчит полуразвёрнутая влево".(С)
"
1. конечно же в авоське удобней.....там же две педали .....автомат....а авоська на "ручке" это по частоте встречаемости - "фантастика"(С) ...
2. если у тебя эска была уезженная (так что задний диф конченный был),из этого не значит,что и на других машинах есть проблемы с педалью сцепления ...
чтобы не лопалась пластиковая втулка , нех ездить с убитым сцеплением ... (и что , у токаря выточить другую втулку , для москвы непреодолимая проблема ? если износилась от пробега ...)
тогда и педаль не будет"гнутся" .... с нормальной сцепой , усилие на педали "детское" ...
только у безруких и безмозглых : "педель перекашивается и торчит полуразвёрнутая влево".(С)
"
1) просто авоська есть тех же годов что и 45й кузов. Перефразирую - прокатись на любой ауди моложе 97 года.
2) Зоебали вы! )))))))) У меня одного видимо Эска была конченая, а у вас блять идеалы из музея кваттры!))))))))
сцепа и задний дифф то при чём? и к твоему сведению там нет гигантского усилия а педаль пластиковая, поэтому согнуться не может. зато втулка лопается.Типичная поломка - свидетельство непродуманной конструкции.
выточить втулки, подложить шайбы, рассверлить дырки, подварить швы, подделать недоделки, подкрасить облупившееся, подклеить отвалившееся, подшаманить... успехов, это ваше вечное. )))
нравиться людям - не мешай.. можешь дать совет по теме - дай, но зачем сраться то?
просто он не примирится с мыслью ,что машина лучшая для него , не является таковой для других ... и дело не в абсолютных свойствах авто ... он никак в толк не возьмёт ,что у других людей ,другой изначальный набор требований к машине , другие условия езды ...
просто он не примирится с мыслью ,что машина лучшая для него , не является таковой для других ... и дело не в абсолютных свойствах авто ... он никак в толк не возьмёт ,что у других людей ,другой изначальный набор требований к машине , другие условия езды ...
ага и именно поэтому ты никак не унимаешься и не перестаёшь пытаться приблизить (а иногда и добавить отсутствующие) хар-ки своего авто, к хар-кам моделей авто, имеющих это изначально!!! :D:D:D
Хочу быть быстрым как феррари, вездеходом как джип, вёртким как эво, комфортным как S600, универсальным как минивэн, дешёвым как таз и роскошным как порш! Давайте перенесём подрамник на шайбах - ниже!:D:D:D
Владимир Васильевич
13.03.2009, 00:35
А самое главное что в ДТМе нет кваттры. ))))
100 процентов?я просто калибру дтм в нэте находил,она 4на4(форум калиброводов её яростно обсужлал),хотя по регламенту читал что задний.Ну а че с макферсоном?хорошая подвеска?а то вдруг зря ху*ми обложил))
ага и именно поэтому ты никак не унимаешься и не перестаёшь пытаться приблизить (а иногда и добавить отсутствующие) хар-ки своего авто, к хар-кам моделей авто, имеющих это изначально!!!
я не унимаюсь потому что мне .....скучно....всё работает ....ничего не ломается...почему не сделать что то лучше ,чем на заводе ? изменить тех. параметры под персональные требования...т.е. сделать тюнинг...или ты делаешь не тоже самое со своей машиной?
100 процентов?я просто калибру дтм в нэте находил,она 4на4(форум калиброводов её яростно обсужлал),хотя по регламенту читал что задний.Ну а че с макферсоном?хорошая подвеска?а то вдруг зря ху*ми обложил))
я не унимаюсь потому что мне .....скучно....всё работает ....ничего не ломается...почему не сделать что то лучше ,чем на заводе ? изменить тех. параметры под персональные требования...т.е. сделать тюнинг...или ты делаешь не тоже самое со своей машиной?
Природа действий может быть схожей, однако подход, цели и результат будут отличаться кординально!
Проще говоря - я точно не буде йебашить на Эво за сонтню кмч по бордюрам, трамвайкам, плитам и ямам глубиной 20см, утверждая что "такова жызнь", колхозно приспосабливать его под агрессивное бездорожье и пытаться добиться хоть какой-то внятной рулёжки на бубликах от вранглера, с помощью опускания центра масс шайбами вместе с подрамником. :D:D:D:D:D:D
100 процентов?я просто калибру дтм в нэте находил,она 4на4(форум калиброводов её яростно обсужлал),хотя по регламенту читал что задний.Ну а че с макферсоном?хорошая подвеска?а то вдруг зря ху*ми обложил))
100% задний привод. ДТМ же!
Макферсон не причина, а лишь усугубляющий фактор для эски.
Владимир Васильевич
13.03.2009, 00:59
ну на счет опускания центра крена,это ведь достаточно бюджетно,можно попробовать.А калеса как на татре не встанут???
ну на счет опускания центра крена,это ведь достаточно бюджетно,можно попробовать.А калеса как на татре не встанут???
по логике - наоборот, опустив подрамник, колёса должны встать как на перегружёном МАЗе.
Владимир Васильевич
13.03.2009, 01:14
а это смотря под каким углом стоит нижний рычаг относительно горизонта,и веть занижение по стойкам тоже даст понижение центра крена и есче и масс
Владимир Васильевич
13.03.2009, 01:16
по логике - наоборот, опустив подрамник, колёса должны встать как на перегружёном МАЗе.
на мазе спереди зависимая подвеска))))а вот сравнить с задней бэховской-это да)
А в ДТМ-е не было макферсона до появления многорычажки?
На е34, е36,е39,е38, е46 стоит макферсон и они хорошо управляются именно на кольце.
По поводу компоновки: к примеру w210 с V6 -классическая компоновка, как и на бмв, однако бмв имея R6, имеет чуть лучшую управляемость, за счёт того, что мотор не смотря на то что длиннее v6 задвинут на половину в пределы базы, а у МВ 4-е из 6-ти цилиндров находятся за пределами базы.
Спрашивается чего можно хотеть от машины когда у неё целиком весь мотор висит за пределами базы довольно далеко и имеет высокий центр тяжести?
и я о том же - ничего! :D:D:D
Однако у эво и суб мотор тоже ЗА осью висит!
Хотеть можно многово, получить желаемое тяжело
я знаю лёгкий и надёжный путь получения желаемого..... :D:D:D:D:D:D:D
Не знаю как сейчас (мне кажется всё же есть), а раньше была, и притом Ауди вес за неё накидывали, типа приемущество над моноприводом большое.
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
круто!:D:D
тогда смотри сюда:
http://www.youtube.com/watch?v=VmkmORc8ISo
http://www.youtube.com/watch?v=RhCS-qPJqe0&feature=related
Владимир Васильевич
13.03.2009, 01:29
Я думаю многие знают, самый простой и легкий купить хотя бы с2 или купеху и переделать в эску
да тут спорно,что проще переделать подвеску,или купить атмо овоща и заново построить мотор и бла бла бла.Я считаю надо изначально задать критерии авто,а потом выбирать.
Я думаю многие знают, самый простой и легкий купить хотя бы с2 или купеху и переделать в эску
да тут спорно,что проще переделать подвеску,или купить атмо овоща и заново построить мотор и бла бла бла.Я считаю надо изначально задать критерии авто,а потом выбирать.
:D:D:D:D:D:D
господа! не стоит притворяться слепцами! я не о купешках и не о переделках!:D:D:D
например вот! http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2899915.html
Владимир Васильевич
13.03.2009, 01:33
да знаем к чему клонишь))))))нет на эво денег
Сань, а р8 так не может?
Вспомни своё видео р8 на льду))
Кватра то и на р8 позволяет пятаки нарезать без проблем, т.к. на перед там процентов 30 или меньше.
Вот ежели в регламенте так прописано было, то спору нет.
нет ТАК не может. Р8 помню хорошо. к тому же DTM-4ки не на льду а на сухом асфальте.
Корпус. Машины ДТМ имеют лишь внешнее сходство с дорожными, и ни одной общей детали кроме фар (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D1%8B). Они построены на основе пространственной рамы с каркасом безопасности. Агрегаты в машине расположены так, чтобы максимально понизить центр тяжести (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%82%D1%8F%D0%B6% D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8) и приблизить развесовку (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1% 81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&action=edit&redlink=1) к 50/50 %. Сходство с дорожными машинами придают кузовные панели, которые крепятся на специальные защёлки и легко снимаются в боксах для обслуживания нужных узлов. Вместо стекла используется специальный пластик, не крошащийся на опасные осколки. Поведение машин ДТМ часто сранивают с поведением машин с открытыми колесами (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D 0%BB%D1%8C_%D1%81_%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D 1%82%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1 %81%D0%B0%D0%BC%D0%B8), это объясняет быструю адапатацию гонщиков из подобных серий.
Аэродинамика. Автомобили ДТМ имеют серьёзную аэродинамику, состоящую из плоского днища с 2-мя диффузорами (за передней и за задней осью), и большого заднего крыла, крепящегося к задней стенке. Крыло может настраиваться с помощью закрылка. Кроме того, автомобили имеют многочисленные мелкие вспомогательные элементы, крепящиеся вокруг колесных арок, а также на переднем бампере (при контактах и прыжках на поребриках они могут отваливаться). Также тщательно рассчитывается внутренняя, подкапотная аэродинамика. Автомобили Ауди традиционно имеют более изощрённую и эффективную аэродинамику.
Двигатель. Впереди расположен 4-литровый мотор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80) конфигурации V8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/V8) (угол развала — 90°), мощностью (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_% 28%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) около 470л.с.(460л.с. у Ауди) и крутящим моментом около 500Нм, на моторах стоят ограничители входящего воздуха (рестрикторы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%82%D 0%BE%D1%80), две шайбы с внутренним диаметром 28мм). Двигатель ДТМ должен работать без замены или капитального ремонта весь сезон (около 5000км пробега), поэтому они делаются очень надёжными и служат без поломок (разрешается делать 3 двигателя на 2 машины). Вес двигателя - 175кг, расстояние между цилиндрами 102мм, привод ГРМ - цепной, на старте сезона двигатель опечатывается и разрешается лишь его обслуживание, для чего печати снимаются под присмотром технических делегатов организаторов. Управляющая электроника Bosch стандартизирована. Автомобили Ауди имеют передний боковой выхлоп, за передними колесами, что увеличивает эффективность боковых аэродинамических элементов, однако приводит к существенному увеличению уровня шума. Автомобили Мерседес имели сначала боковой выхлоп перед задней осью, а позже за задним бампером.
Трансмиссия. Привод (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4) задний, коробка передач (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%BF% D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87) (секвентальная 6-ступенчатая) и трансмиссия стандартные, то есть приобретаются у одного производителя (Hewland или Xtrac) и не могут изменяться. Рулевое управление с усилителем. Электронные системы помощи водителю запрещены.
Подвеска (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0). Чисто гоночная, независимая, «двойной уишбон (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0% BE%D0%B9_%D1%83%D0%B8%D1%88%D0%B1%D0%BE%D0%BD&action=edit&redlink=1)» (поперечный рычаг) на всех колёсах с толкаемой стойкой и регулируемыми газонаполненными амортизаторами (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%82%D0%BE%D1%80), подобная машинам с открытыми колесами.
Тормозные диски (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0% B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA&action=edit&redlink=1) — карбоновые, вентилируемые, с легкосплавными колодками, стандартизированные, AP Racing. Пилот может настраивать баланс тормозов. Шины: передние 265/660-R18, задние 280/660-R18, производства Dunlop, очень выносливые и 2 комплекта могут выдержать всю дистанцию гонки.
Размеры машин: длина 4800 мм, ширина 1850 мм, высота 1200 мм, клиренс - не менее 50мм. Габариты машин, колёсная база (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0) и колея (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%8F_%28%D1%82%D1%80%D0% B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%29) также жёстко стандартизированы (с 2004г.), чтобы уравнять шансы участников.Внутри машин установлены пневматические домкраты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82): во время пит-стопа механик вставляет в специальное отверстие шланг от системы подачи сжатого воздуха, и машина встаёт на опоры. Заправка осуществляется из специальных канистр, вставляемых на пит-стопах в заправочную горловину выходящую через салон на правую сторону, самотеком.
Любопытно, что производимый автомобилем ДТМ уровень шума в 2004г. составил 144-154дБ, на уровне автомобилей Ф1, несмотря на вдвое меньшую мощность двигателя.
Кроме самого ДТМ, машины ДТМ (Опель Калибра), по соглашению с ADAC, выступали в 24 часах Нюрбургринга (http://ru.wikipedia.org/wiki/24_%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%B0_%D0%9D%D1%8E%D1%80%D0% B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0 ) 2003г. под управлением пилотов ДТМ Мануэля Рейтера, Тимо Шайдера и Марселя Тиманна и выиграли. Тогда как в других сериях, как например Бельгийская серия кузовных автомобилей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B9%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D 0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0 %B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B B%D0%B5%D0%B9) и Французский Чемпионат по Супертуризму (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0 %BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D0%A1%D1%83%D0 %BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B C%D1%83), прямо прописан запрет на их участие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2%D0%9C_(Deutsche_Tourenwagen_Masters (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2%D0%9C_%28Deutsche_Tourenwagen_Masters ))
Владимир Васильевич
13.03.2009, 01:43
час назад эту статейку читал))))
Но у них и вес/силы далеки от гражданских
Я не утверждаю что на А4 кватра, но глядя на видео трудно сказать на 100%, что там жопапривод, этож ДТМ, там регулируется всё что угодно, не удилюсь, даже если и момент там можно перекинуть 0-100, по типу как на субариках.
упёртый как..., настолько что аж... вообщем такого наговорил, что лучше бы ты жевал.:D
1) если тебе и по видео нифига не видно - то это совсем тяжёлый случай.
2) на субариках момент принудительно не перекидывается 0\100. Есть межосевая блокировка, способная блокироваться ~0%-100%. Это разные вещи.
95\5 на полноприводных фольксвагенах с вискомуфтой.
Я знаю что на субарике момент не перекидывается, не переживай .
Я знаю что ты по видео видишь то, чего никто не видит.
Но то, что кватра была в дтм-е, когда дтм был под патронажем ФИА -факт.
А в 2004г. уже не тот дтм, даже мотор у бмв слизан
- если ты знаешь, зачем говоришь глупости, вместо того что знаешь?:D
- надо быть слепым, чтоб не увидеть как машина стоит на месте буксуя задними колёсами, а передние стоят на месте и не крутятся.
- всё у вас не то и всё у вас не так. вот то ли дело группа бэ и ауди эс1, или в данном случае группа а и ауди V8 до 96 года...... а сегодня всё уже не то, всё не правильно....:D:D:D:D:D
Ну естественно преобретя машину на 10 лет моложе и совершеннее в техническом плане, избавившись от старой эски, можно вознестись до небес и доёпыватся до любой фразы и буквы блистая познаниями во всём, тока в одном промашка как всегда -пытаемся лишний раз указать на превосходство более нового над старым.
А то что нынешняя с4 не уступает эвику, так это опустим.
Баланс сил меняется.
я не доёбываюсь и не возношусь. это ты сам опускаешь себя и блястаяешь "познаниями". не надо свою некомпетентность прикрывать моей покупкой эво.
одна промашка - выше по ссылке эво4 на автору. превосходство тех же лет что и 45.
А то что нынешняя с4 не уступает эвику, так это лишь твоё больное воображение, так же как и как и момент 0\100 на субах и кваттра в современном ДТМ. Наконец-то, спустя 6 эволюций "Эволюции", Ауди решили таки тоже попробовать хоть как-то поуправлять хотя-бы задним диффом, чтобы хоть как-то заставить свои телеги ехать В поворот, а не ИЗ него накуй.:D:D:D
Саш, а чего ты себе её не купил, когда вваливал 3-и стоимости такого эвика в эску?
Можно было и 8-ку не брать в таком случае.
Спасибо конечно но с рулём в бардачке катайтесь сами, уж лучше менее мощный 325-330iX, там хоть салон побогаче и по комплектухе есть выбор))
А я тогда вас чудаков слушал, так же как вы и сейчас только себя и слушаете и бля никуя не видите кроме Ауди... и я тогда тоже нихера не видел тогда! Подсказал бы мне в то время кто-нить добрый, что турбо-кваттра аццтой и кроме Ауди-помоек стоит взглянуть на 4вЭдЭтурбояпончу... Драл бы я вас тогда ещё на ГЦхе!!!
Кто-то ищет поводы, а кто-то возможности. Смущает правый руль - поставь левый. Какая разница где он? Машина от этого не меняется. Ничо что у макларена он ваще посередине?
а про бмв я уже слышал... не нада снова боянить.:D:D:D если бы, дака бы... ты бери, а потом поразглагольствуешь.:D:D:D
Владимир Васильевич
13.03.2009, 03:17
заметил на форуме тенденцию такую,людей толи в зависимости от настроения,толи от погоды из стороны в сторону швыряет.То сначала эска это полу спортивный бизнес клас(кожа рожа и комфорт)то неибацо гонка(1600 веса),то давайте дуть чтоб 600 сил.то нахер надо,этож семейный авто,....Вопщем я про прописную истину,которая сто раз обсуждалась:перед выбором авто поставьте конкретные цели и придерживайтесь их,не стоит тешить себя надежной что ваш крейсер аврора на коже климате и с электрошторкой будет уделывать на квотре корчей,и када вас уделают,не надо пинять на то,что а вот у меня ваще комфортно всё,а у него один ковш в салоне и каркас,да мол пусь он на юга на ней сгоняеь....машины ведь имеют определённый диапозон применения.И надоело сравнение эво и эски,этож вообще разные машины.и как из эво не сделать эску,так и на оборот,не потеряв при этом первоначальных качеств авто.
Кто бы говорил про компетентность, мало того что в 99 уже не было 45-ок, так ещё упорно продолжаем сравнивать эво с бизнесс классом.
Учи матчасть. 45ки были в 97 году вместе с эво4(97-99). И в 94 вместе с эво3. Эво 3-4 если чё одно и тоже, примерно как 5-6 и 7-9.
Больного воображения у меня нет, почитай тесты в немецких журналах, посмотри на ютубе каменты.
Тогда сам почитай тесты и сам посмотри ётюб, в котором эво дерёт эс4 в каждом поколении, а в последнем тесте сами немцы отдают предпочтение эво9 вагону, вместо рс6.:D:D
Часть 1я http://www.youtube.com/watch?v=lX7pN0s2akU
Часть 2я http://www.youtube.com/watch?v=5YvRcS8UD-Q
:D:D:D:D:D:D:D
Не у вага ли коробку с двойным сцеплением слизали на эво 10, ты конечно будешь наверно усиратся до последнего что это чисто японская разработка???
Именно с ВАГовской DSG! И самое интересное что они смогли заставить её работать лучше чем сами ВАГовцы.:D:D:D
Плохому танцору всегда яйца жмут!!!
А при чём здесь мак? Хочешь обгонять всех только справа, флаг тебе в руки, смотри тока чтоб тебя какой-нить чёрт на фуре случайно в отбойник не притёр, мне такой радости не нужно.
БУГАГАГА! вот именно что тебе правый руль видимо и "жмёт"...:D:D:D:D
Маку видимо вообще обгонять не суждено, из за руля. Был бы справа - обгонял бы хотя бы справа.....:D:D:D:D:D:D
Никуя кроме эво не видишь только ты, остальные довольствуются тем что у них есть и доводят под себя кто как может, при этом прекрасно понимая как рулится автопром моложе эски в 45-м.
прикол в том что я то вижу, и смог увидеть. А "людям" остаётся только довольствоваться, но не по собственной воле, а по незримой клубной давке на мозг, вместо того чтоб голову из толпы поднять и попробовать мыслить иначе.
Зато ты теперь ферзь мальтийский, и в мячик не стыдно съездить, я же на эво, а не на какой-то сраной помойке типа 45-ки.
А когда эска была даже попробовать приехать прокатится в мячик очковал, хотя и -40 и кони и все дела.
Чё за х-ня опять..? "у тебя было то, то и то, и это..."... "ты не сделал того, этого и сего"... А что есть у тебя? Что ТЫ сделал? Неимея, незная, непопробовав и недостигнув абсолютно нихуя САМ, ТЫ уже не в первый раз весма борзо тычешь пальцем в МЕНЯ и мои дела.
Как блять, нынче модно культурно говорить - "давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел".
Ты зоебал "Спортсмен". В мячике хочешь со мной увидеться? Может тогда сразу заезд 1 на 1 на деньги, только ты да я, на личных авто. А коли денег нет, тогда ставка - машина. МММ?
заметил на форуме тенденцию такую,людей толи в зависимости от настроения,толи от погоды из стороны в сторону швыряет.То сначала эска это полу спортивный бизнес клас(кожа рожа и комфорт)то неибацо гонка(1600 веса),то давайте дуть чтоб 600 сил.то нахер надо,этож семейный авто,....Вопщем я про прописную истину,которая сто раз обсуждалась:перед выбором авто поставьте конкретные цели и придерживайтесь их,не стоит тешить себя надежной что ваш крейсер аврора на коже климате и с электрошторкой будет уделывать на квотре корчей,и када вас уделают,не надо пинять на то,что а вот у меня ваще комфортно всё,а у него один ковш в салоне и каркас,да мол пусь он на юга на ней сгоняеь....машины ведь имеют определённый диапозон применения.И надоело сравнение эво и эски,этож вообще разные машины.и как из эво не сделать эску,так и на оборот,не потеряв при этом первоначальных качеств авто.
Бляяя, я тебе готов за эту фразу пивом проставиться! Есть глаза и мозг у человека! Уважаю!
Тебя и людей кто-то заставлял покупать 45 кузов???
Или все слепые котята, и живём мы в 19-м веке?
Знаешь не заставлял, но бля мозг промыли типа "ауди рулез" и всё в таком духе, как тут изо дня в день. Я ни в абиде ниразу, но ваша политика убеждений расходится с реалиями современного мира. Но это вполне нормально для душевно-больных и умственно-одарённых.:D:D:D:D
Мыслить нужно до покупки а не после!!!
Я хотя бы для себя проеду в мячике.
Ездий дальше "для себя" в мячике. На большее ты и не способен, - только подпёздывать мастак. "Для себя" и мартышка на велосипеде проедет.:D:D:D:D
Так кроме тебя тут никто и не пытается "открыть истину слепцам", поэтому в тебя и тычу пальцем.
Я смотрю ты дохуя наелся устриц, теперь на крабов перешёл.
Я в отличии от тебя не пытаюсь сделать 45-кузов и Ауди -"козлом отпущения"
Я то дохуя наелся, а вот ты лучше за себя скажи, что ты прохавать успел? Заебал ты уже чуть что мою личную персону обсуждать. Если по существу сказать нечего - нехуй выёбываццо. Пальцем будешь в меня тыкать, когда сам пройдёшь хоть что-то.
А пока, засохни, плесень.
:D:D:D:D:D
Ну вот! Я уж боялся форум умер. Загляну -тишина, через неделю загляну - тишина... А тут за вечер... :D Скажите лучше, ходят упорные слухи что Audi участвовать в F1 собирается
выдыхай.....
все бы так мыслили, как ты.
Совет по теме: Да всё известно -H&R или Eibach + Кони или Биль, торсен в зад, нормальную резину, 235\45 R17 = Будет -40мм от штатного проствета, и более-менее сносная рулёжка, возможность поворачивать активнее, появится небольшой держак. Однако скорее всего уплывёт развал и кастор, к тому же брюхом будешь чиркать по лежакам. А чтобы кардинально изменить управляемость в лучшую сторону, нужно продать и купить другое шасси. Потому что все попытки шайбами\рассверлеными отверстиями креплений итд итп компенсировать врождённое уродство шасси - тщетны, тратят ваше время и если вы неугомонны то ещё и деньги.
опять затянулсо...
ну то что сверлить, подкладывать шайбы и двигать подрамник - это не решение.
ты сказал что купить новое шасси..
от чего? или какое..
Проще говоря - я точно не буде йебашить на Эво за сонтню кмч по бордюрам, трамвайкам, плитам и ямам глубиной 20см, утверждая что "такова жызнь", колхозно приспосабливать его под агрессивное бездорожье и пытаться добиться хоть какой-то внятной рулёжки на бубликах от вранглера, с помощью опускания центра масс шайбами вместе с подрамником.
пытаясь высказать за другого человека очевидную глупость , чтобы самому казаться умным ,ты как раз этим и показываешь собственную ...
Владимир Васильевич
13.03.2009, 10:54
опять затянулсо...
ну то что сверлить, подкладывать шайбы и двигать подрамник - это не решение.
ты сказал что купить новое шасси..
от чего? или какое..
впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)
впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)
ну вот опять приходиться выбирать. или или.. если занижать машину теряем в проходимости, приобретаем в рулежке. по нашим замечательным дорогам + трассы в высокой колейностью на заниженной машине не очень хорошо.
есть ли варианты установки дрогого шасси чтобы рулежка добавилась и просвет сохранить ?
.з.ы. знакомый субарист на оуттлендере поставил какие то гидро проставки. изменяет клиренс от стандарда в диапазоне 0-4 см.
как сам говорит
- все хорошо полный привод но по деревне кататься я боюсь на брюхо часть сажусь. вот поставит.. если по говнам еду машину поднимаю.. а когда по трассе опускаю.. но эти проставки не долговечны :/
впринципе решение,только вот чем оно лучше общего занижения я не вижу,при общем мы понижаем и центр масс,и центр крена.(понижение центра масс это вроде всегда плюс.Речь есчё шла о дорожном просвете,так вот,дорожный просвет это расстояние от земли до ближайшей точки на авто(короч по самой низкой ориентируются)и опустив подрамник рискуем его сделать самой низкой,и фактически им цеплять на неровностях(хотя внешне машина будет с нормальной посадкой)тогда какая разница,цеплять зимой в калее подрамником при занижении всей подвески,илиже только подрамника.(хотя при переезде лежачих опускание только подрамника имеет приемущество)
ты вроде накоротке с ремонтом машин ?...а впечатление что эску снизу из ямы не видел .....самой низкой точкой будет стандартный глушитель ,в районе катализаторов ....опускание подрамника на 15-20 мм никак не скажется на геометрической проходимости в реальных условиях езды....
а вот с общим занижением машины в моих условиях езды я не могу смирится..
ведь не факт что это даст 100% ощутимый результат...так предполагает теория ...хорошо ,что на эске ещё есть подрамник ,на своих сайленблоках, которого в принципе нет на многих других машинах ....есть поле для незатратного эксперимента ....
Владимир Васильевич
13.03.2009, 13:59
ну я впринципе писал,что согласен с возможностью осуществления задумки,тк она не требуе больших экономических и физических затрат.
...У меня просто не стандартный глушитель)))))
Нихуя она не проедет там, где проедет даже обычная 3-5 бмв, я уже молчу про М-ки. У 45к поедет морда наружу, гораздо раньше чем ты успеешь об этом подумать. А ещё через секунду ты со своим плугом приедешь во внешний отбойник, если не сбросишь газ. Поверь мне, там где проедет 45й кузов на 180, - там проедет и ещё хуева туча других машин, в том числе и хундаи, киа итп мусор. А то что у тебя там ничо "не дрогнет" на 180ти - значит либо ты нихрена тачку не чувствуешь (это нормально на 45м кузове), либо у тебя очко уже способно перекусить лом пополам.
всё просто....выезжаешь на ледяную трассу на обычной зимней шипованной резине ......и ездишь.... на полном приводе скорость на 15-20% выше получается ... чем на моноприводе ....та же ситуация и с асфальтом...только с поправкой на скорость....разница в коэффициэнте сцепления с поверхностью..
ты не внимательно читаешь или передергиваешь сознательно,(что гораздо скорее ) " не "дрогнет" машина "....
а обзорность вроде хоть и большая, но не лучшая. и бошкой крутить очень даже надо, хотяб для того чтобы увидеть то что в зеркало не попадает.
на счет крутить головой я не согласен,при активном вождении без активного кручения головой никак.
сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....
Владимир Васильевич
13.03.2009, 17:14
сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....
я думаю наша разница в возрасте,(мне кажется я много маложе вас)оправдывает мой стиль вождение)))и в шашки на дороге я редко играю,хотя бывает
Владимир Васильевич
13.03.2009, 17:51
ты вроде накоротке с ремонтом машин ?...а впечатление что эску снизу из ямы не видел .....самой низкой точкой будет стандартный глушитель ,в районе катализаторов ....опускание подрамника на 15-20 мм никак не скажется на геометрической проходимости в реальных условиях езды....
а вот с общим занижением машины в моих условиях езды я не могу смирится..
ведь не факт что это даст 100% ощутимый результат...так предполагает теория ...хорошо ,что на эске ещё есть подрамник ,на своих сайленблоках, которого в принципе нет на многих других машинах ....есть поле для незатратного эксперимента ....
только с гаража пришел,если опустить на 20 мм подрамник,то угловые части(лыжи)будут самой низкой точкой.(хотя почти на ровне с глушаком)Но это не критично вообще,так что можно попробовать.
Все может быть.
Так а что на счёт F1 слышно? Или эсочнеков Королевство автоспорта не интересует?
пытаясь высказать за другого человека очевидную глупость , чтобы самому казаться умным ,ты как раз этим и показываешь собственную ...
Рад что ты увидел, как глупо твои действия и доводы о проходимости и плохих дорогах смотрятся со стороны в реале.
всё просто....выезжаешь на ледяную трассу на обычной зимней шипованной резине ......и ездишь.... на полном приводе скорость на 15-20% выше получается ... чем на моноприводе ....та же ситуация и с асфальтом...только с поправкой на скорость....разница в коэффициэнте сцепления с поверхностью..
ты не внимательно читаешь или передергиваешь сознательно,(что гораздо скорее ) " не "дрогнет" машина "....
Эска хлам, её конкурентоспособность лишь в тупом продавливании газа в крутом повороте. Но не потому что она лучше держит дорогу...
Какая-нить бмв с обычным 170 сильным мотором 2,5л легко сорвёт в повороте даже на 3й передаче оба ведущих колеса в букс, а эска 2,2т никогда не сорвёт все 4 колеса даже на 2й передаче, потому что момента не хватит и диффы свободные.
Если для чистоты эксперимента зайти в одинаковый поворот в накате - любая аудя вылетит нахер с трассы в погоне за бумером. Потому что шасси, развесовка и подвеска у 4колец - овощное гамно, способное снабжать водителя лишь неинформативностью и отсутствием держака, под видом мнимого комфорта.
сдаётся мне , что это описание сутуации "вышивания" по рядам .....как правило бессмысленного ....
...такого же бессмысленного как и любая активная езда на Ауди вообще. Не могу с тобой не согласиться!
Кольца - это лучшие тошнотные диваны. А эСки это просто диваны с увеличенным мотором. ......требующие опускания центра крена и подрамника заодно. )))))))))
1. Рад что ты увидел, как глупо твои действия и доводы о проходимости и плохих дорогах смотрятся со стороны в реале.
2. Эска хлам, её конкурентоспособность лишь в тупом продавливании газа в крутом повороте. Но не потому что она лучше держит дорогу...
3. Какая-нить бмв с обычным 170 сильным мотором 2,5л легко сорвёт в повороте даже на 3й передаче оба ведущих колеса в букс, а эска 2,2т никогда не сорвёт все 4 колеса даже на 2й передаче, потому что момента не хватит и диффы свободные.
4. Если для чистоты эксперимента зайти в одинаковый поворот в накате - любая аудя вылетит нахер с трассы в погоне за бумером. Потому что шасси, развесовка и подвеска у 4колец - овощное гамно, способное снабжать водителя лишь неинформативностью и отсутствием держака, под видом мнимого комфорта.
5.Кольца - это лучшие тошнотные диваны. А эСки это просто диваны с увеличенным мотором. ......требующие опускания центра крена и подрамника заодно.
1. Бигги ! ты же вроде не тупой ? или если упорно не принимаешь во внимание условия моей езды ,тогда что это? (напомню ,у меня стандартная подвеска и колеса со стандартным наружним диметром 63см )
расскажи нам ,почему на "дакар" не делают подвеску как на кольцо ,может ,"они" там заблуждаются ? ( "дакар" это просто как пример быстрой езды по плохим покрытиям..... это я на всякий случай говорю, я то вдуг опять поймёшь неправильно..... буквально.....почему то я продолжаю думать ,что ты не тупой...)
2.3. всем очевидно ,что у бемеве в повороте сорвётся сначала одно колесо,тк диф тоже свободный...в этом как раз и недостаток моно привода ... бемеве "сорвёт"...... и проедет медленнее ...
а то что у эски не срывает, это и хорошо , именно из за пп ...именно без скольжений -- максимальная скорость в повороте ....не за это ли ты нахваливаешь эвик ?(и я с этим согласен)......вот вспомнил твои слова (приблизительно и чуть перефразируя) когда я еду на СВОЁМ типе полного (да конечно ,менее совершенного ,чем на более новом эво)привода , возможности бемеве и др.монопрводов меня не волнуют ......
4.а если в НАКАТЕ на бемеве в поворот заходить ,а если на мицуписе , с превышением предельной скорости ? ....я пользуюсь ,в реальной езде ,ТЕМИ возможностями своего полного привода , которые есть у меня изначально ...
зачем мне "чистый эксперимент" являющийся глупостью или ошибкой пилотирования в реальной езде ?
про шасси....ты сам писал,что проехав на эво с отключенными системами перераспределения момента ,характер в повороте был обыкновенный ..это и есть свойства шасси....не помню где этот твой пост ...ты там хорошо всё расписал...
и разве на бемеве и ,о боже, мицубиси, не тот же мак-ферсон в передней подвеске ? нет разницы А,L - образный нижний рычаг, или А --образована стабилизатором и рычагом (как в эске),основное это - ОДНА нижняя шаровая опора ...траектория её движения при "ходах" колеса будет весьма похожа ....(собственно почему и сделали четырёх рычажку,для более точного выдерживания перпендикулярности колеса дороге ,при любых его "ходах"( для выдерживания максимального пятна контакта на колесе))
5. ладно напишу твоими словами,может тогда до тебя дойдёт....ДА ,эска ,для меня это классный кожанный электро-диван RECARO ,с увеличенным (пока ,до не полного безобразия)мотором ,который весьма и весьма быстро , И НАДЁЖНО,доставляет меня из А в Б,неважно по какой дороге(какие меня окружают) ....(в реале все ссут или не могут так быстро ехать по нашим ,так сказать , трассам)
НО..... который ,при своей склонности к техническому творчеству,продолжаю совешенствовать относительно "стока" ....
протицирую твои слова:
"с чего пересел - с тем и сравниваю. тем более все хотели услышать это сравнение. на S4\RS4 B5 катался. Совсем другая философия машин, их вообще по-хорошему сравнивать не стоит. Это как религии, нельзя сказать что одна лучше другой. Просто в зависимости от выбора, ты можешь лучше реализовать требуемое тобой.
хотя не скрою, смотрел на S4 2,7т при выборе авто. Но остановился на Эво. Опять, и ЕЩЁ РАЗ - КАЖДОМУ СВОЁ ..."
вот и у меня ,и у других здесь - своё ...
..такого же бессмысленного как и любая активная езда на Ауди вообще. Не могу с тобой не согласиться!
что то совсем другое,ты мне говорил по телефону,когда продавал свою эску ...
Если корректно сравнивать одноклассника 45-го кузова -е34 и е39, то максимум что показывает практика, на 528 е39 проворачивает на 1-2-ой передаче на выходе из поворота на 215 50 16 на сухом асфальте летом примерно в +20, на третьей о пробуксовке речи не идёт, проверено опытным путём (чувствую ща скажешь что она убитая была).
У каждой машины есть свой предел (эвик не исключение), если идти по неправильной траектории, с превышением разумной скорости прохождения поворота, разбалансировывать машину дёрганым режимом езды, уберешся на чём угодно.
Если в башке нет мозгов, никакая управляемость не поможет, а иногда и средства пассивной безопасности тоже (к сожалению)!
Вот для таких как ты "сравнивальщиков" и придумали скидпэн - бесконечный поворот. Круг определённого диаметра, сухой асфальт и акселерометр. Идея в том чтобы замерить максимальную возможную боковую перегрузку.
А у эвика гавённый салон для убогих, со сраным кондеем, кузов из фольги с шумкой как у всех япов (никакой), багажник маленький, салон тесный, нахрена его вообще сделали 4-х местным и четырёх дверным, лучше бы уж придумали купе типа эклипса?
Дятел, ты ближе 2х метров к Эво вообще подходил? И уж вряд ли ты, клоун, в нём сидел или ездил. Продолжай в том же духе, дрочер.
1. Бигги ! ты же вроде не тупой ? или если упорно не принимаешь во внимание условия моей езды ,тогда что это? (напомню ,у меня стандартная подвеска и колеса со стандартным наружним диметром 63см )
Я то как раз вполне принимаю твои условия езды. Поэтому и пишу, что в твоём случае эска вообще должна вечно стоять в гараже. Потому что гонять по ямам в пол-колеса не сбавляя скорости, на короле автобанов - ГЛУПО, для этого есть джипы.
расскажи нам ,почему на "дакар" не делают подвеску как на кольцо ,может ,"они" там заблуждаются ? ( "дакар" это просто как пример быстрой езды по плохим покрытиям..... это я на всякий случай говорю, я то вдуг опять поймёшь неправильно..... буквально.....почему то я продолжаю думать ,что ты не тупой...)
Первым делом в дакар не делают кузова и шасси как на кольцо. Никто не строит дакаровский автомобиль из заведомо шоссейной машины.( ДА ДА! "дакар" это просто как пример быстрой езды по плохим покрытиям..... почему то и я продолжаю думать ,что и ты не тупой...) Ровно как и моцыки там не на базе R1 собирают.
2.3. всем очевидно ,что у бемеве в повороте сорвётся сначала одно колесо,тк диф тоже свободный...в этом как раз и недостаток моно привода ... бемеве "сорвёт"...... и проедет медленнее ...
учи матчасть - на бмв самоблок ставился на половину моделей.
а то что у эски не срывает, это и хорошо , именно из за пп ...именно без скольжений -- максимальная скорость в повороте.
не смеши - она не максимальная.))))
в этом и есть обман - едешь не паришься, а на деле всё не так радужно. неинформативность и обманчивость контроля ситуации.
Кваттра хороша, но только в коплексе с едс есп итд, для повседневного тошнота. При таких условиях - никогда не буксанёт, не развернёт и будет самой безопасной.
4.а если в НАКАТЕ на бемеве в поворот заходить ,а если на мицуписе , с превышением предельной скорости ? ....я пользуюсь ,в реальной езде ,ТЕМИ возможностями своего полного привода , которые есть у меня изначально ...
В реальной езде по асфальту на Ауди, никто не пользуется "возможностями" полного привода. это поймёшь, когда пересядешь на Эво.
зачем мне "чистый эксперимент" являющийся глупостью или ошибкой пилотирования в реальной езде ?
всё просто: держак и стабильность в повороте можно оценить по боковой перегрузке. Чем она выше - тем лучше держак. А привод уже отходит на второй план и помочь особо ничем не может.
про шасси....ты сам писал,что проехав на эво с отключенными системами перераспределения момента ,характер в повороте был обыкновенный ..это и есть свойства шасси....не помню где этот твой пост ...ты там хорошо всё расписал...
Ты покатайся на 6ке, потом поговорим.)) А то вы только и делаете что обсуждаете чужой опыт вождения, а своего то и нету. ))))
и разве на бемеве и ,о боже, мицубиси, не тот же мак-ферсон в передней подвеске ? нет разницы А,L - образный нижний рычаг, или А --образована стабилизатором и рычагом (как в эске),основное это - ОДНА нижняя шаровая опора ...траектория её движения при "ходах" колеса будет весьма похожа ....(собственно почему и сделали четырёх рычажку,для более точного выдерживания перпендикулярности колеса дороге ,при любых его "ходах"( для выдерживания максимального пятна контакта на колесе))
:D:D:D:D
И чего? А разве на Ауди не тот же мотор что и на москвиче 2141? Нет разницы сколько цилиндров, кем собран, какие спеки итд итп - главное что это ДВС и принцип работы одинаковый! :D:D:D:D:D
Бред не пиши. Одну и ту же вещь можно сделать по-разному. Например Ауди просто провалились со своим хальдексом на ТТ и А3. А БМВ удалось его раелизовать настолько удачно, что они построили на нём весь х-драйв.
5. ладно напишу твоими словами,может тогда до тебя дойдёт....ДА ,эска ,для меня это классный кожанный электро-диван RECARO ,с увеличенным (пока ,до не полного безобразия)мотором ,который весьма и весьма быстро , И НАДЁЖНО,доставляет меня из А в Б,неважно по какой дороге(какие меня окружают) ....(в реале все ссут или не могут так быстро ехать по нашим ,так сказать , трассам)
НО..... который ,при своей склонности к техническому творчеству,продолжаю совешенствовать относительно "стока" ....
протицирую твои слова:
"с чего пересел - с тем и сравниваю. тем более все хотели услышать это сравнение. на S4\RS4 B5 катался. Совсем другая философия машин, их вообще по-хорошему сравнивать не стоит. Это как религии, нельзя сказать что одна лучше другой. Просто в зависимости от выбора, ты можешь лучше реализовать требуемое тобой.
хотя не скрою, смотрел на S4 2,7т при выборе авто. Но остановился на Эво. Опять, и ЕЩЁ РАЗ - КАЖДОМУ СВОЁ ..."
вот и у меня ,и у других здесь - своё ...
Кто бы спорил!
И это своё называется - mental masturbation.
ну вас в пень! срачельники!
хуй с пальцем тоже можно сравнивать!
в носу ковыряться удобнее пальцем
в пизду тыкать - хуем!
задача стоит простая, улучшить стоковые параметры..
эво-табуретки тоже заряжаут. вон у Олега, бешенная табуретка 500 лошадей 6 эвалюшн томми мякинен эдишн (или как там его). прошлой зимой паламал дифф. пока курит ждет пока приедет усиленный...
ехать с ним из нино в московсити. удовольствие ещё то: шумно и трясет... но быстро. я ему уже это говорил.. что так и так.. все прикольно, но не мое.
в топку короче...
з.ы. дрочить тоже можно до кровавых мазолей... лишь бы результат тебя устраивал...
.
2. Я то как раз вполне принимаю твои условия езды. Поэтому и пишу, что в твоём случае =эска вообще должна вечно стоять в гараже.=
Потому что гонять по ямам в пол-колеса не сбавляя скорости, на короле автобанов - ГЛУПО, для этого есть джипы.
В реальной езде по асфальту на Ауди, никто не пользуется "возможностями" полного привода. это поймёшь,
=когда пересядешь на Эво.=
3. учи матчасть - на бмв самоблок ставился на половину моделей.
4 .И чего? А разве на Ауди не тот же мотор что и на москвиче 2141? Нет разницы сколько цилиндров, кем собран, какие спеки итд итп - главное что это ДВС и принцип работы одинаковый!
Бред не пиши. Одну и ту же вещь можно сделать по-разному.
Например Ауди просто провалились со своим хальдексом на ТТ и А3. А БМВ удалось его раелизовать настолько удачно, что они построили на нём весь х-драйв.
2. и вот как обычно,твой совет закончился одним ==== купи эво = ......бу-га-га-га ....как говорят в одессе , "та ни дождётесь" ...
а где я написал ,что гоняю по ямам в " ПОЛ-КОЛЕСА " не сбавляя скорости ?....ммм?...всё таки , я опасаюсь за твой разум,мне кажется ,что "мы теряем его" ....
3.волей случая и божьей милостью бемеве в круг моих практически интересов не входят.
но даже если допустить что стоит один задний самоблок ,то у него не будет сильная степень преднатяга,так как это гражданский авто ,,. и этот "самоблок" не сильно улучшит ситуацию на моноприводе в повороте ...
4.и чо?
ты опять выставляешь себя в не лучшем свете , переводя стрелки с одного на другое ...
причем тут хальдэкс в отношении к траектории движения нижней шаровой опоры в "мак-ферсоне" ? (собственно геометрической вещи) ....
Владимир Васильевич
14.03.2009, 20:15
И сидел и ездил и после этого лишний раз убедился что салоны у всех япов -гавно, лексус и инфинити не исключение, убогие обмылки с востока.
Продолжай дрочить на свой эвик с аиками в его убогом салоне, рейсер ночных дорог.
ну хоть убей не согласен особеннов отношении лексуса,не потомучто бренд,а по томучто сталкивался лично
2. и вот как обычно,твой совет закончился одним ==== купи эво = ......бу-га-га-га ....как говорят в одессе , "та ни дождётесь" ...
Мой совет был и есть - поставь бедную эску на прикол в гараж, купи себе джып и ебашь по ямам как привык - не снижая скорости!
а где я написал ,что гоняю по ямам в " ПОЛ-КОЛЕСА " не сбавляя скорости ?....ммм?...всё таки , я опасаюсь за твой разум,мне кажется ,что "мы теряем его" ....
В том то и дело, что ты нихуя этого не пишешь, а просто гоняешь. Рядом сидит Бэтман и подтверждает что ты, остолоп, носящийся на номальной машине по трамвайкам и ямам самарских дорог, которые являются одним из символов бед РФ.
Мож у вас там все такие, а в Москве так хуярят по раздолбаным кускам плит и асфальта только чурки-таксисты на 20-летних шахах и копейках. Даже у блондинки хватает мозга на плохой дороге скорость снизить.
3.волей случая и божьей милостью бемеве в круг моих практически интересов не входят.
но даже если допустить что стоит один задний самоблок ,то у него не будет сильная степень преднатяга,так как это гражданский авто ,,. и этот "самоблок" не сильно улучшит ситуацию на моноприводе в повороте ...
А ТЫ ЕЗДИЛ? ты даже не знаешь о существовании самоблока в бмв. А ТЫ ПРОБОВАЛ КАТАТЬСЯ НА БМВ ВООБЩЕ? видимо нет, потому что как ты сказал - "волей случая БМВ в круг твоих практических интересов не входят". Дык хули ты тогда рассуждаешь, о том чего не знаешь? С чего ты взял что эска быстрее бмв, если ты даж на бмв не отжигал ни разу?
4.и чо?
ты опять выставляешь себя в не лучшем свете , переводя стрелки с одного на другое ...
причем тут хальдэкс в отношении к траектории движения нижней шаровой опоры в "мак-ферсоне" ? (собственно геометрической вещи) ....
И ничо. Я в нормальном свете. Всё это сказано к тому что, Знать рецепт и уметь готовить - не одно и тоже.
В то время как "дешёвый примитивный" макферсон рулит у всех остальных, владельцы ауди винят его в бедах и убогости своих 45х кузовов.
Вся проблема в том что ты не отличаешь трека от улицы.
Вся проблема в том что это ты так думаешь. И не видишь что реально нужно в городе помимо мнимого слова "комфорт", хотя реальным комфортом в общепринятом понятии в 45м кузове даж не пахнет.
Тебе дибилу -не понять, что в городе даже близкого по качеству покрытия нет, чтоб развить эту боковую перегрузку.
Руслан, тебе мудаку никак не понять, что машина для города гораздо более сложное существо, чем кольцевой болид для ровного трека. Тебе так же не понять что можно и нужно требовать от машины, потому что ничего достойно-управляющегося у тебя не было. Только убогая эска, и та год, терминологию всё ещё учишь, путаешь вестгейт с байпасом и пытаешься найти разницу между байпасом и блоуоффом.
Именно исходя из отсутствия кач-ва покрытия, предсказуемости направления движения и наличия посторонних активных факторов - очень важно иметь сбалансированный автомобиль, способный в достаточной мере цепляться за покрытие и самое главное обеспечивать информативность и послушность. Тем самым обеспечивая и динамику и безопасность.
И твой эво и эска и любая бмв или порш никогда не разовьют на улице максимально возможную для них перегрузку.
Максимально возможная перегрузка для 15летней эски, это проезд любого асфальтового поворота на новой летней резине. Дальше гнётся кузов.:D:D:D
А заезд на 15-20 см бордюр одним колесом и поднятие одного бока домкратом - хорошо демонстрирует торсионную жёсткость кузова, когда весь он винтом гнётся, и двери херово закрываются. К сожалению "дешовая японча" и "любые порши" этим не страдают. не дотягивают до 0000 :D:D:D:D
Не будь дебилом. Разговор не о максимальных G на улицах города, а о неприспособленности 45 к активной езде вообще.
И сидел и ездил и после этого лишний раз убедился что салоны у всех япов -гавно, лексус и инфинити не исключение, убогие обмылки с востока.
Продолжай дрочить на свой эвик с аиками в его убогом салоне, рейсер ночных дорог.
Не пизди. Ты даже сам не понимаешь о чём пытаешься говорить, в чём заключается качество или убогость салона. У тебя мысль тока одна в голове ауди(немцы)\неауди. Примитивное мышление, достойное шимпанзе. Хули с тобой говорить, дрочер старых помоек, мечтатель о пропеллере. Вон бля обьясни лучше Димо61 - чем бмв лучше сраной кваттроауди, и почему у тебя на неё так стоит! Или уже не стоит, и 45й кузов лучше? :D:D Может хоть здесь ты перестанешь лукавить и придумывать хуйню, гонщик серебряной мечты.
:D:D:D:D:D:D
ну хоть убей не согласен особеннов отношении лексуса,не потомучто бренд,а по томучто сталкивался лично
ВанХельсинг-Монк - попиздить любит. Он уже не первый раз палится что хуями кроет то, чего не знает и с чем в реальной жизни не сталкивался. Дрочер бля. Сидит в гаражной тусовке одного неедущего болида, уши греет и мозоли на ладошках натирает, потом "блещет" полученными познаниями на форуме и кичится какой он нивротыпательский "сракер-для_себя" в мячике! :D:D:D:D:D
1. Мой совет был и есть - поставь бедную эску на прикол в гараж, купи себе джып и ебашь по ямам как привык - не снижая скорости!
2.. В том то и дело, что ты нихуя этого не пишешь, а просто гоняешь. Рядом сидит Бэтман и подтверждает что ты, остолоп, носящийся на НОРМАЛЬНОЙ машине по трамвайкам и ямам самарских дорог, которые являются одним из символов бед РФ.
3. Мож у вас там все такие, а в Москве так хуярят по раздолбаным кускам плит и асфальта только чурки-таксисты на 20-летних шахах и копейках. Даже у блондинки хватает мозга на плохой дороге скорость снизить.
4. А ТЫ ЕЗДИЛ? ты даже не знаешь о существовании самоблока в бмв. А ТЫ ПРОБОВАЛ КАТАТЬСЯ НА БМВ ВООБЩЕ? видимо нет, потому что как ты сказал - "волей случая БМВ в круг твоих практических интересов не входят". Дык хули ты тогда рассуждаешь, о том чего не знаешь? С чего ты взял что эска быстрее бмв, если ты даж на бмв не отжигал ни разу?
5. И ничо. Я в нормальном свете.
1. здесь почти верно только одно ... что я люблю гонять ...и естественно ,спецально по ямам не гоняю ...
2. а про что писать то ? четырёх сантимитровые неровности являются проблемой для твоих 17" и 18" колёс Макса ... именно поэтому у меня и другая размерность колёс ...и именно ты пишешь , вот какая "энергоемкая" подвеска ,когда попал в еденичную ямку 4 см ...
второй раз пиздишь .... Бэтман не мог ехать со мной ,это он меня возил на своей А8 ...
ну какая же эска "нормальная" машина ? ты тут уже сколько времени усираешься ,поливая её помоями? с логикой у тебя проблемы явно ...
3. повторю специально для тебя, преднамеренно по сильно плохой дороге ЕСТЕСТВЕННО не гоняю ,но то что для тебя "трагедия" ,ямка 4 см ,для меня вынужденная ,частая реальность...от всех "наших" ям не увернёшся ...вынужденно в них попадёшь ....главное ,чтобы подвеска справлялась с этим без последствий ...
4. 320Е36 - год,320Е30,530Е34,750Е32 - по полгода ... с тем какое кому "удовольствие" за рулём "школы" бемеве ,мне хватило разобраться ... не надо мне этого "добра" ...поэтому и не входит в круг интересов ...
5.ну про то в каком ты свете люди сделают вывод не на основании мнения тебя о себе самом ,а по тому что ,как ты пишешь здесь скорее ....
насчет остолопа ...скорее это относится к тебе ,опускающемуся до личных оскорблений ...заметь, я тебя не оскорблял ...
мой опыт подсказывает ,что всякое действие будет обязательно уравновешено ...
Когда сказать нечего, подпеть -в самый раз
ММММ! Самокритика! :D:D:D:D Наконец то Пиздабол-собеседник раскрылся! :D:D:D:D
Вот в этом и есть твоя настоящая сущность!
Ты видать кроме Ауди на немцах и не ездил, поэтому эвик тебя затмил наглухо.
Ну ка конкретнее, пиздабол, по поводу выделенного.
У меня на бмв не стоит, это только у тебя может стоять на кусоек железа
Чё подробнее? перечитай свои посты! тогда поймёшь о чём я.
У тя уже и на БМВ не стоит? Старое корыто совсем импотентом сделало?:D:D:D:D:D:D
Как демонстративно ты отказался от своего будущего предпочтения! :D:D:D:D:D
Качество и убогость салона заключается в стиле и качестве исполнения, и только ты -раб японопрома, будешь с пеной у рта сравнивать салон эвика 03-04 года и салон ауди 92-94г., потому что салон эвик сосёт по полной программе у салона ауди 03-04 года.
Стиль исполнения? Качество? И об этом говорит почитатель убогой помойки 90-го года???? Не смеши мои носки! :D:D:D:D
Это ещё в 100 раз - в тему о вкусе устриц....
Ты не научился ездить на том, что у тебя было, тебе нужно более лёгкое решение, которое за тебя довернёт и подтормозит то что нужно, и ты будешь чувствовать себя крутым -по сути не сделав ни хуя своими собственными руками и ногами.
Видимо ты научился ездить? - "Для себя" по мячику.:D:D:D:D Видимо даже оппонентов тебе нет! Поэтому только "для себя"....:D:D:D:D
И опять, в тысячный раз: Учи матчасть лошара! Эво-8 ничего не подтормаживает. И все системы сделаны с целью "ехать быстрее", а не "компенсировать ошибки".
Да! Я предпочитаю есть за столом из тарелки, вилкой ножом и ложкой, а не руками! Срать в туалете, а не в кустах или где-придётся! Спать на кровати в доме, а не в лесу на соломе! Носить стильную одежду, а не бомжатские обноски! Говорить по мобильнику, а не пользоваться голубиной почтой! Ходить на двух ногах, а не на четырёх лапах! И Ездить на Эво, который прозрачен и понятен, а не дрочить старую помойку!
И если эволюция обошла стороной тебя - то это твой личный недуг головного мозга и тебя остаётся лишь пожалеть как инвалида.
Придумываешь хуйню только ты, и все уже давно поняли что ты из себя ничего не представляешь, потому как ничего не сделал и не показал, но очень пиздато рассуждаешь, и огрызаешся на ответы.
Я вполне адекватен и понимаю:
1)эвик рулится лучше чем эска в 45-м кузове
2) не сравнивал целенаправлено эвик 8 или 9 с современными ауди, потому как это разные машины
3) кроме эвика немало машин с управляемостью не хуже эвика
То на чём я ездил тебе не ведомо, но я и не понтуюсь этим, а прекрасно понимаю, какие машины на что способны.
Так что если тебе стыдно своё прошлое, это только твои проблемы.
Я опять в тысячный раз повторю тебе, морда хуиная: прежде чем своё ебальце разевать на мои достижения и клеймить меня - покажи чего ты добился, лошарик. Ты пиздато подпёздываешь тем, кому тебе удобно, нихуя из себя лично ничего не представляя.
Ты адекватен? Ты на чом то там ездил? :D:D:D:D
Ты интернет-АК-гоньщик, с промытым мозгом и нагретыми ушами в гаражике с вечно неедущим болидом.:D:D:D И максимум на чём ты ездил - это твой собственный корч. В нормальной машине дай бох если ты хотяб за рулём посидел. :D:D:D:D:D
И каждый раз, изо дня в день, когда я вечером развлекаюсь с тобой и тебе-подобными на ТК и АК,всё это чётко прослеживается по твоим высказываниям! Ты нихуя не делаешь и нихуя не добиваешься, тока сидишь тут и развлекаешь меня своим лоховством! Ведёшься на все провокации, по-существу сказать ничего не можешь и срёшься, тыкая пальцем в меня, но не имея ни-ху-я что можно показать за своими собственными плечами! Лох это судьба. :D:D:D Спасибо за очередной нескучный вечер в и-нете, малыш!:D:D
1. здесь почти верно только одно ... что я люблю гонять ...и естественно ,спецально по ямам не гоняю ...
Ну да, весьма наслышен.
2. а про что писать то ? четырёх сантимитровые неровности являются проблемой для твоих 17" и 18" колёс Макса ... именно поэтому у меня и другая размерность колёс ...и именно ты пишешь , вот какая "энергоемкая" подвеска ,когда попал в еденичную ямку 4 см ...
второй раз пиздишь .... Бэтман не мог ехать со мной ,это он меня возил на своей А8 ...
ну какая же эска "нормальная" машина ? ты тут уже сколько времени усираешься ,поливая её помоями? с логикой у тебя проблемы явно ...
А ну вот и я пижжю, и Бэтман писдит, и вообще ты специально по ямам не ездишь, просто погонять любишь, но ямы везде и приходится ехать прямо по ним.
"Нормальная" - подразумевался дорожный автомобиль, а не внедорожник, АТВ или бульдозер. (Я думал у тебя хватает мозга не докапываться до слов, а зрить в корень...)
4. 320Е36 - год,320Е30,530Е34,750Е32 - по полгода ... с тем какое кому "удовольствие" за рулём "школы" бемеве ,мне хватило разобраться ... не надо мне этого "добра" ...поэтому и не входит в круг интересов ...
Старые обиды, на необъезженного коня?
Матчасть не знаешь.
Заявления категоричны.
Как обычно - всё ясно.
5.ну про то в каком ты свете люди сделают вывод не на основании мнения тебя о себе самом ,а по тому что ,как ты пишешь здесь скорее
насчет остолопа ...скорее это относится к тебе ,опускающемуся до личных оскорблений ...заметь, я тебя не оскорблял ...
мой опыт подсказывает ,что всякое действие будет обязательно уравновешено ...
По ряду исторических причин, мне глубоко похуй на мнение и высказывание стайки упёртых онанистов.
А вот вы в очень странном свете: Сидеть на банкете за "шведским столом", грызть кусок протухшего сыра и убеждать всех что ты гурман - :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
ЗЫ насчёт остолопа:
Толковый словарь русского языка:
ОСТОЛОП, остолопа, м. (разг. фам. бран. ). Глупец, дурак, болван. Некогда мне с тобой, остолопом, разговаривать. Чехов.
Ты можешь это воспринимать как тебе удобно НО:
ямка 4 см ,для меня вынужденная ,частая реальность...от всех "наших" ям не увернёшся ...вынужденно в них попадёшь...
Я не вижу ни капли разумного в использовании автомобиля, предназначенного для качественных скоростных дорог (автобанов), на убитых остатках дорог где дыры в асфальте по 4 см глубиной считаются нормой (практически лёгкое бездорожье) - более глупого и дурацкого использования такого автомобиля и представить нельзя!!! И наконец надо быть полным болваном чтобы этим так "гордиться" и о напоминать в каждом посте.
Истина давно известна: нет дорог - ездий на внедорожнике.
хорош вам,один другого потдевает,а тот разводиться,даж на личности успели перейти.Не вижу смысла друг друга переубеждать-по причине разного мировоззрения))))О вкусах не спорят,а разность в физиологии автомобилей на лицо.Сравнивать их бессмысленно,а переделывать один под другой и дорого,и полноценности не будет(из мужиков баб делают херурги,ток вот рожать они не могут)
Золотые слова!
Присоединяюсь к ВВ, нада прекращать с этим срачем... вроде все взрослые воспитанные люди... с которыми интересно общаться... но как говорят, кто как хочет, тот так и дрочет... у каждого свои потребности и предпочтения... а переубеждать - не благодарное это дело... каждый до этого рано или поздно сам дойдет...
Да и форум не комический, что бы поржать... а про автомобили, посоветоваться, попросить помощи.... и пр.
Тем не менее мне, как дрочеру-эсочнеку, интересно почитать об экспериментах с порамником (ежели они состоятся)...
И еще, просьба к админам - срач и матерщину потрите в этой ветке!
Владимир Васильевич
18.03.2009, 14:38
а давай без советов,интересен эксперемент.возьми гаечный ключ,открути подрамник и коробку от подушек,поставь проставки и собери обратно,затем проведи испытания и отпиши нам результат,НАМ оч интересно будет ПОЧИТАТЬ.
я так и не увидел ответа, на что другое можно поменять шасси кроме стока.
я так и не увидел ответа, на что другое можно поменять шасси кроме стока.
Как на что? - на другое шасси! Или ты ожидал услышать иной ответ?
Проще говоря, хочешь рулёжки - смени машину. Рождённый ползать - летать не будет. А исправлять тяжёлые врождённые недуги такими способами - мёртвому припарка.
не, мы тык не договаривались...
Бигги, ты опять свою шарманку запустил... но сейчас не об этом.
я предположил,что другое шасси - ну это шасси которое встает под те же крепления, но конструктивно отличается.
ну да ладно будим мучиться и плохо рулить на эсках :)
не, мы тык не договаривались...
Бигги, ты опять свою шарманку запустил... но сейчас не об этом.
я предположил,что другое шасси - ну это шасси которое встает под те же крепления, но конструктивно отличается.
ну да ладно будим мучиться и плохо рулить на эсках :)
"Шасси транспортного средства с несущим кузовом — основание транспортного средства, связывающее агрегаты трансмиссии, агрегаты ходовой части и механизмы управления" (С) , а не просто кучка рычагов, которые можно прикрутить к днищу.
а мне Ауди нравится ).
мне тож...)
закончил нп 9й странице, где Бигги понесло совсем.
Сань. Чё ты злой такой стал? "Утебя мама, папа есть?"(с) Эволюшен разонравился? Ну тык слей свою старую яповскую трахому, купи другое чёнить. Тыж богатый :)
а мы так. в сторонке постоим, на старые ЭСки подрочим, пока есть возможность. это ещё не самые дровяные машины, на которые подрачивают их владельцы. есть ещё всякие древние жуки, трабанты.
карочи ты в этом споре не прав ниразу. ну хочется парням ещё чёнить придумать - пусть делают. это ж не АК. тут очень узкий круг людей.
зы. писал я уже не раз, что е39 с стоковой подвеской рулится хуже низкой ЭСки на конях и нормальных катках.
и ниразу 170 сильная бэха не буксует на третей.
не, мы тык не договаривались...
Бигги, ты опять свою шарманку запустил... но сейчас не об этом.
я предположил,что другое шасси - ну это шасси которое встает под те же крепления, но конструктивно отличается.
ну да ладно будим мучиться и плохо рулить на эсках :)
да не парься. нормально она рулица. Бигги странице на 6й уже дал рецепт: пружины, аморты, колёса - будет тебе Шастье :)
да не парься. нормально она рулица. Бигги странице на 6й уже дал рецепт: пружины, аморты, колёса - будет тебе Шастье :)
ну мало ли .. мож ещё идеи будут... :).. а так это истинно которая давно известна...
только вот в последнее время "кони" испортились..
ну мало ли .. мож ещё идеи будут... :).. а так это истинно которая давно известна...
только вот в последнее время "кони" испортились..
низнаю. больше трёх лет пашут и не портятся :)
хочу с регулируемой высотой подвеску. раньше, вроде FK возили, теперь чёт скисли. управляемость врядли это улутшит, за то подвеска станет более универсальна.
http://www.fk-automotive.de/$WS/fk-automotive/websale7_shop-fk-automotive/produkte/medien/bilder/gross/fkau22.jpg
Даааа!!!!Давненько сдесь небыл...а тут зашел и столько нового прочитал и узнал...ВВ а ты че к Бигги бесплатным адвокатом записался...как шакал в мультике,только шер хан перднет и ты тужишся "а мы пойдем на север"у тебя фотки случайно Биггивской нет??неподрачиваешь на нее???По теме кстати ван хельсинг прав на счет убогости салона стишек и эвиков...реально дешевый и жесткий пластик,отвратительная подгонка,неравномерность зазоров,также любой жестянщик подтвердит насчет фольги а не металла, в "сраной эске"позапрошлого века как сказал Бигги и металл потолше и салон покачественнее и очень мало людей Сань пытаются из нее делать самолет не все здесь дураки как ты думаешь,многие поумней тебя будут и делами доказывают это а у тебя как в фразе "На словах я Лев Толстой.....а на деле хуек простой"много ума ненадо купить эвика и поэтапно его апгрейдить тем что за тебя уже придумали,только деньги выкладывай и все....а эска лично мне дает возможность понять и узнать принципы работы турбомотора и все это бюджетно посравнению японатазиков...тот же Макс сам пяткой в грудь стучал что он только на выхлоп,защиту и то 360штук вывалил...и чего???Бахус на ведре 64года сти и в рот и в жопу.....
ну вот только по салону Эвика не совсем согласен :) там мГКОй пластик стоит, в отличие от обычного ланЦера. остальное - ланЦер, тока быстрый.
Жаль территориально несовместимы,яб тебе показал фотку Бигги....
отсканируй и выложи тут. ездить не обязательно :D
нафлудили бляяя....))))) умер перечитывать...
Да уж. Не хорошо как-то получилось... Я свою S-ку люблю конечно, но когда она доставляет слишком много хлопот и проблем, то смотрю на другие машины и понимаю, что все таки люблю ее безумно не смотря ни на что
Да и перед людьми дожно быть стыдно. Заглянет какой-нибудь бэховод, прочитает, а потом у себя на форуме просклоняет что на ауди одни голуби - то друг друга на Х.. посылают, то серут на Х...
Бляяяяяяяя!!! Давно я не заглядывал к вам на помойку!)))))))))
БУ-ГАА-ГАГА-ГААГАА--ХАХАХАА-ХА-ХА-ХАААААААА!!!!! )))))))))))))))))
Уже сами своих грызут! Между собой сруцца ASSочнеки фиговы! ))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))
Бля Эдик, уймись уже. Заебал. Гонишь, как быдло из выдрожопинского колхоза, при том уже даже на своих же. И кстати пиздатое сравнение привёл про Шер-Хана и шакала... Дак вот на шакала больше смахиваешь ты, тока без Шер-Хана.)))))
Кому ты там ебальник сворачивать собрался, уголовник хренов? Давно в обезъяннике не был? "По-пацански" будешь разбираться в своём селе и ебальники сворачивать своим собутыльникам. Тут столица, и придётся селянам тоже жить по закону... Иначе можно получить пару предупредительных ударов по почкам от представителей ОВД и жёсткое обоснование кто ты, что ты и где твоё место. Но не будем о грустном...
Если обьективно мыслить уже не можешь и отвечать по-существу нечего, чешутся ручки и капает пена изо-рта - значит ты сам же и усрался, пора тебе посидеть и помолчать. А твои быдлятские угрозы в адрес всех неугодных кто заткнул тебя или ткнул носом в твоё же говнецо - заебали. Не хвататет терпения - обратись к доктору Курпатову.
Тут пора Бигги банить. Думаю решение будет почти единогласным. ТК конечно не тот ресурс, но неуважение продемонстрированное к dimo61 обращает на себя внимание. Не говоря уже про Van Helsing-а:)
Я готов продемонстрировать неуважение к...
...любому колхознику, который разрывая жопу доказывает что его "синие писалки" (образно), являются верхом технологичности тюнинга, несущим скрытый крайне важный смысл или актуальность.
...любому фраерку, поднабравшемуся за пол-года умных словечек, начитавшегося интернета, и мнящего себя после этого не меньше чем Вальтером Рёрьлем и Дахльбаком два-в-одном.
...любому подпёздывающему "шакальчику".
А с остальными можно договориться.
Твоё неуважение/договорённость здесь уже никому не интересно. Ты просто срёшь в этой теме. То что ты был тупой мудак (образно) пока ездил на эске - это твои проблемы, так же как и то что ты чувствовал себя убогим на своей убогой эске в кругах бмвшников и т.д.
Чё ты тут доказываешь и рассказываешь людям, если ты сам ключ в руках держать не умеешь и считаешь что машину должны чинить в сервисе?
Я думаю тут никто себя тупым мудаком не считает. Твои советы выслушаны сполна и, вообщем-то, на это пора тебе либо писать по делу либо уёбывать по-человечески, хотя этого ты сделать не смог.
А по поводу Эда - ну ты сам напросился, теперь за жопу родной милиции прячешься, потому как сам ничего сделать не можешь даже словами.
Мне как бы похуй на всеобщее мнение и кому что интересно, так как по форуму для себя лазию, а не для окружающих, развлекаюсь. Я тебе просто растолковал положение вещей. Но пожалуй я более не буду тратить на это время. Ты слепо и нагло гонишь, так же как и многие тут - пример, твоё заявление про "ключ в руках". Никто, кто меня знает, никогда мне такое не скажет.
А я как раз говорю по-существу. Другое дело, что обиженый и ущемлённый собственным положением в пространстве эсковод видит и слышит в этом лишь то что ему причудится. Подсознательный статус вечнообиженного ущемлённого дрововода сидит в голове каждого из вас, надёжно прикрытый фанатичными моральными установками, искусственно поддерживаемыми друг в друге. Это и на даёт вам мыслить обьективно и не искать в каждом "неверного" или врага.
По поводу Эда, я уже всё давно сделал и исключительно словами. Человек в тупике, по-существу сказать ему больше нечего, только гонит орёт и бесится. По поводу милиции итп - я то как раз не прячусь, просто это их работа унимать особо борзых "пацанов", а не моя. Зачем людей без работы оставлять.
Пожалуй я уже слишком много уделил вам времени. Попускайте тут яд и сопли сами, без меня. У вас и так это хорошо получается.
Счастливо оставаться! зайду через время ))))
Эд, рад был пообщаться, как обычно.
бешеный Эд
26.03.2009, 20:41
Сань в реале с тобой приятней общатся чем на форуме.....как обычно))))
Van Helsing
27.03.2009, 04:26
Ко всем отписавшимся!
Слабо потереть собственные посты не относящиеся к теме и отходящие от неё, хотя бы из уважения к автору темы???
Автора темы прошу извинить меня и всех остальных за флуд!
Patriot.msk
27.03.2009, 15:37
Ко всем отписавшимся!
Слабо потереть собственные посты не относящиеся к теме и отходящие от неё, хотя бы из уважения к автору темы???
Автора темы прошу извинить меня и всех остальных за флуд!
Сделано. Кто следующий?
Patriot.msk
27.03.2009, 17:23
Тут мысля одна родилась. Если кто считает что это оффтоп или флуд - пишите, удалю.
Вообщем, Бигги! Посмотри до чего ты довёл человека - Кореша, который только недавно купил эску и ещё толком ничего написать на ТК форуме не успел а только зарегался и прочитал почти всё.
http://autolada.ru/viewtopic.php?p=3426185#3426185
Меня там быстро забанили:D
бешеный Эд
27.03.2009, 21:18
2Ваня Хельсинг...Я за собой сразу все подтер)))аффтор сорри за флуд...больше небуду...честно-честно...
бешеный Эд
27.03.2009, 21:27
2ВВ Я так понимаю вопрос адрессован мне???Если так отвечу...какие недостатки у эс4???Ну наверное возвраст...все таки сейчас технологии ушли подальше...хотя именно тогда Ауди шла с опережением времени...потом конечно не очень жесткий на кручение кузов,слабоват...сижу пять минут пытаюсь найти еще что-нибудь...да незнаю мне пока все нравится...моей машине18лет а когда красили не одной ржавчинки не нашли,подвеска простейшее и практически вечное решение,мотор с хорошим запасом прочности и надежности,коробки тоже,салон даст фору многим новым корейцам и даже японцам не говоря уже про американцев,по соотношению цена/качество/мощность/количество авто/навороты равных нет+Ауди тюе имидж...
QUATTROMAN
28.03.2009, 03:40
Хуя вы тут развели базар., кому эска нужна? Я Мустанга покупаю.
Владимир Васильевич
28.03.2009, 12:32
Хуя вы тут развели базар., кому эска нужна? Я Мустанга покупаю.
ты что такие весчи в слух говоришь,это опасно)))))))
Парни ! хочется читать советы по пройденному материалу , А не ссоры и оскорбления! Совсем не хочется повторять ошибки по неправильному подбору запчастей и поэтому читая одну из новых тем или советов , хочется прочитать совет ДРУГА! Зачем вы ругаетесь! Пусть каждый останется при своём мнении , и не будет навязывать своё мнение другому ! С уважением Андрей г. Орёл.
Бляяяяяяяя!!! Давно я не заглядывал к вам на помойку!)))))))))
хуясе ты ляпнул.
11 листочкафф хни и ни какого конструктива..
смысл смелся у следующему - хочеш рулежке поставить плюс
покупай пружины и амортизаторы. желательно коней.
так?
если так номера детальков в студию.
11 листочкафф хни и ни какого конструктива..
смысл смелся у следующему - хочеш рулежке поставить плюс
покупай пружины и амортизаторы. желательно коней.
так?
если так номера детальков в студию.
я ваапче про коней не говорил. я FK выложил.
что значит номера? коней или родных? :)
я ваапче про коней не говорил. я FK выложил.
что значит номера? коней или родных? :)
коней.. самих амортизаторов
ну и пружины какие
Баяны все какие-то...
Уменьшил дорожный просвет (понизил центр тяжести) - хорошо.
Жесткие аммо лучше с регулировкой - хорошо.
Увеличил кастер - хорошо.
Пружины - тут слегка сложнее, не обязательно жестко - хорошо.
Стабы - тож подбор под конкретные задачи. Для асфальта кольцевого жесткий стаб - хорошо. Да еще и назад надо тоже (ставился опционно довольно редко).
Ну, понятно дело низкопрофильная резина на 17-х дисках, для сухого гражданский полуслик.
Минусы очевидны - можно что-нить снести, станет больше трясти, управляемость может стать резче, а это уже в принципе опасно.
А ваще не мучьте большое и комфортное корыто :D
BlindHorse
18.04.2009, 13:07
А ваще не мучьте большое и комфортное корыто :D
Золотые слова, Рубен Сергеевич! ;)
Vetal_36
20.04.2009, 02:03
Буду ждать пост от топикстартера, интерестно очень.
Ну, типа подписался.
в продолжении темы про "центры крена" ,кастры.углы и тд...
https://www.youtube.com/watch?v=wF1_7sPiSTk&t=0s&ab_channel=%D0%9C%D0%90%D 0%A8%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%ABLife
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot