PDA

Просмотр полной версии : Увеличенные кулеры для RS4



Руст
25.07.2008, 12:49
Нынешним и будущим владельцам RS4 B5 посвещается ))

Вот результат моих поисков информации по данному вопросу )

Спортек http://www.sportec.ch/page86.html предлагает кит
http://photofile.ru/photo/kadus/95158859/large/99839774.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158859/99839774/)
обещают понижение температуры впуска на 12-15 С и +15 л.с.
Но стоят очень небюджетно, с доставкой в Москву 6 Евро..
Есть у Спортека более бюджетная фенечка, решетки в бампер вместо штатных противотуманок, которые загораживают значительную часть интеркулеров..
http://photofile.ru/photo/kadus/95158859/large/99839788.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158859/99839788/)
с ними температура впуска понижается на 7 градусов, прибавка +5-7 л.с.

Есть еще Англичане http://rs4intercoolers.co.uk/, вот их кит
http://photofile.ru/photo/kadus/95158859/large/99839797.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158859/99839797/)
с августа 2007 года никак не наладят производство, продали около 10 комплектов и больше на связь пока не выходят, стоили порядка 2000 фунтов..

И наконец, http://www.034motorsport.com/product_info.php?cPath=28_62&products_id=18030 предлагает кит
http://photofile.ru/photo/kadus/95158652/large/99831480.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158652/99831480/)

стоят 2400 грина в штатах и за 1990 Евро в Европе их продает http://wagner-tuning.de/produkte/llkRS4.php

Перечисленные кулеры эффективны вплоть до Stage 3+, т.е. примерно до 500-520 л.с.

Информация почерпнута мной с http://www.rs246.com/
кстати на их форуме пишут что понижение температуры впуска на 1 С равносильно прибавке 1 л.с.

Руст
25.07.2008, 13:16
Если в планах увеличение мощности свыше 500 л.с. то понадобится фронтальный интеркулер.
Их предлагают Англичане http://www.mrctuning.com/fmic.php стоят относительно дешево 900 фунтов

http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842196.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842196/)

Также англичане,http://www.duhengineering.com/fmic/rs4_09.html

вот их кит
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842247.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842247/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842250.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842250/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842255.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842255/)

Еще фото обоих варинтов
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842186.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842186/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842175.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842175/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842553.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842553/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842198.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842198/)
http://photofile.ru/photo/kadus/95158928/large/99842547.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158928/99842547/)
но установка фронатльника автоматом влечет за собой апгрейд радиатора ОЖ и масляного радиатора, поскольку фронтальник их попросту загораживает.

nmi
27.07.2008, 01:46
кстати на их форуме пишут что понижение температуры впуска на 1 С равносильно прибавке 1 л.с.
у корки белла написано 10 градусов 3 лс
насколько помню даже с расчетами
примерно так
воздух на входе 100 градусов
на улице 20, эффективность кулера 75%
(100-20)*0.25+20=44 градуса на выходе
при увеличении кулера в 2 раза эффективность выходит 75+25/2=87.5%
на выходе (100-20)*0.125+20=30 градусов
рост мощности от замены кулера 4 лс

мог что то напутать но врядли

Руст
27.07.2008, 05:26
я и не говорю что это истина, сам не проверял, и прикидка 1С к 1 л.с. очень грубая..
на форуме rs246.com англичане писали..
может оно и 3.14здеж ))

nmi
27.07.2008, 11:40
ловить эти блохи от замены кулер смысла нет, от качества бензина мощность сильнее плавает. только если серьезно дорабатывать мотор

Руст
27.07.2008, 12:00
Конечно кулеры нужны при прочих доработках, я так и написал - боковые увеличенные кулеры держат до stage3 +, потом, свыше 500-520 л.с. по хорошему уже нужен фронтальник.

Shatlak
13.08.2008, 22:17
Оч интересная инфа. Остаётся актуальным вопрос с доставкой.

votblindub
15.12.2008, 18:47
dlya 99% iz nas eto ne nado. sovsem.
kogda budet 500WHP togda mozhno dumat' o bol'shih interkulerah. u kogo iz vas 500+?

Shatlak
16.12.2008, 17:26
Но к этому надо стремиться. Здесь, собственно эти вопросы мы и обсуждаем. Надеюсь многие что-нибудь из всего этого извлекают, от чего-то отказываются, к чему-то приходят

Руст
30.01.2009, 23:54
Тема стала актуальной )) Пытаемся сейчас приташить фронтальник из Англии.

Shatlak
31.01.2009, 09:19
Тема стала актуальной )) Пытаемся сейчас приташить фронтальник из Англии.
Не забываем про отчёт, плз. И если возможно процесс: на кого выходили, сколько платили, в чём фишка, где заморочка и т.д. и т.п. Ну и конечно же фотоотчёт

Diesel
05.02.2009, 03:59
пайпенги все в железо переделывайте

dimo61
05.02.2009, 07:53
пайпенги все в железо переделывайте
вопроса два.....
1. только от замены "на железо" разницу почувствовал ? не меняя больше ничего ....без самовнушения ...
2. двигатель в " подушках" при МАХ нагрузке имеет вполне ощутимые "ходы" ...если всё из железа , и " самки" короткие,что будет компенсировать положение двигателя относительно кузова ?

Руст
05.02.2009, 11:11
пайпенги все в железо переделывайте
Это когда сил за 600 будет может еще есть смысл. А так самко справится.
Машина не моя, я наблюдаю + ништяки себе койкакие заберу )) Предварительно сет такой - гибридные К04 (компрессорная часть от РС6), коллектора, толстые прокладки, фронтальник, насос-форсунки, мозг видимо другой. Низ попробуем оставить родным. Имхо максимум ~ 550 л.с.
Да кстати, Соляркин )) что в tuning-club родной мозг отсторить смогут ? Те ж там вроде S3 шили ?

BahoSSS
05.02.2009, 12:31
пайпенги все в железо переделывайте

+1000

Diesel
05.02.2009, 15:05
вопроса два.....
1. только от замены "на железо" разницу почувствовал ? не меняя больше ничего ....без самовнушения ...
2. двигатель в " подушках" при МАХ нагрузке имеет вполне ощутимые "ходы" ...если всё из железа , и " самки" короткие,что будет компенсировать положение двигателя относительно кузова ?

у мну не RS4, а S3 1.8t сил 300, на сток железе
просто если уж делать, так делать до конца

Diesel
05.02.2009, 15:08
Это когда сил за 600 будет может еще есть смысл. А так самко справится.
Машина не моя, я наблюдаю + ништяки себе койкакие заберу )) Предварительно сет такой - гибридные К04 (компрессорная часть от РС6), коллектора, толстые прокладки, фронтальник, насос-форсунки, мозг видимо другой. Низ попробуем оставить родным. Имхо максимум ~ 550 л.с.
Да кстати, Соляркин )) что в tuning-club родной мозг отсторить смогут ? Те ж там вроде S3 шили ?

они тока с родными и работают, в принцепи отстроит могут


вот посмотри видюху мой друг на S3 (делали в тюнинг-клабе) заезжат с чипованной RS4
http://www.youtube.com/watch?v=R1p6YxGny_c

Руст
05.02.2009, 17:51
они тока с родными и работают, в принцепи отстроит могут


вот посмотри видюху мой друг на S3 (делали в тюнинг-клабе) заезжат с чипованной RS4
http://www.youtube.com/watch?v=R1p6YxGny_c

Них не видно )) RS4 красная ?

Diesel
05.02.2009, 18:01
ага, кароче она корпус S3 привезла

бойтесь нас! >=/

Руст
05.02.2009, 18:03
ага, кароче она корпус S3 привезла

бойтесь нас! >=/

В красной ~ 440 сил я с ним +- ровно еду.
Скока в С3 ?

Diesel
05.02.2009, 18:05
320 на колесах

Руст
05.02.2009, 18:22
320 на колесах
Тюнинг-клуб говоришь ))
А где меряли ?

BahoSSS
05.02.2009, 19:20
320 на колесах

а говорил "меньше 300"

Diesel
05.02.2009, 21:53
а говорил "меньше 300"

это не про мою машину

Diesel
05.02.2009, 21:54
Тюнинг-клуб говоришь ))
А где меряли ?

эээ...хз, я даже не спросил))
но на свои силы она едет

dimo61
05.02.2009, 22:55
у мну не RS4, а S3 1.8t сил 300, на сток железе
просто если уж делать, так делать до конца
до конца ...много чего можно придумать делать....есть ли ощутимый эффект ?

Diesel
06.02.2009, 01:51
эффекта Имхо как такого почти не будет, но зато добавится стибильности и надежности, и ты будешь знать, что патрубки не поразрыват от старости

наверняка если строить тачку, то и выхлоп надо будет делать "самодельный" в какой-нибудь конторе, попросить, чтобы переделали и патрубки, это копейки имхо

там где я делал выхлоп, готовы мне были установить куллер фронтальный и все патрубки в металл - 12т.р. объявили (от турбины до впускного коллектора, не включая сам куллер)

Diesel
06.02.2009, 01:53
у мну на сток 2.7tt пока ничего не разрывало (250 сил)

а вот на Ске уже были траблы

Руст
07.02.2009, 23:39
Мля вообщем небюджетно получается фронтальник из Англии везти ))
Там он стоит 900 фунтов (mrc-tuning), сюда приезжает через 3 месяца и встанет в 2800 $
Зато вышли на другую контору, ждем их расклад.

Biggy
07.02.2009, 23:56
оцени длину патрубков при установке фронтальника. возможно они заметно длиннее чем штатные, а тогда лаг будет больше.

именно поэтому у Субару кулер сверху лежит и никто не спешит ставить фронтальник - со штатным кулером очень короткая впускная магистраль получается. от турбины до дросселя 30 см. лаг минимальный.

Руст
08.02.2009, 00:03
Патрубки и длинней и шире..
К лагу морально готовы ))
Но, как у тебя в подписи говориться - нету лага нету турбы ))

Biggy
09.02.2009, 03:54
Патрубки и длинней и шире..
К лагу морально готовы ))
Но, как у тебя в подписи говориться - нету лага нету турбы ))

ещё 10 раз подумай.

лаг = потеря динамики. приход от более холодного воздуха появится лишь на большой скорости, он мизерный даже с перенастройкой под новую температуру впуска, а главное гораздо менее значим, чем ощутимая потеря динамики во всём диапазоне из-за большего лага.

можно систему орошения кулеров замутить для пиковых нагрузок или вообще что-нить понтовое типа "CryO2". Орошение водой достаточно эффективно, но опять же при условии что имеющийся кулер действительно не справляется. под любительский драг с несколькими заездами подряд - хватит за глаза.


А вообще по-уму стоит замерить температуру воздуха до и после кулера и посчитать его эффективность. Или ещё проще хотя бы измерить Т воздуха после кулера относительно Т окружающей среды в разных режимах и убедиться в том что бОльший кулер не сильно нужен.

Я уже приводил пример мониторинга температуры впускного воздуха по компу, при настройке 2,2т на давлении 1,8-2 бар на 400+ сил с убогим штатным кулером, являющимся аналогом левого кулера 1,8-2,7 т мотора. средняя разница с окружающей средой была не более 10 градусов в движении. температура поднималась лишь после отжига и полной остановки на несколько минут. кулер успевал нагреться. А Т полностью прогретого на остановке кулера падала менее чем через секунд 40 после начала движения. а у тебя их два.

к тому же на такую сумму как тут озвучивали можно что-нить более интересное прикупить для перфоманса.

ЗЫ в подписи у меня так никогда не говорилось.

dimo61
09.02.2009, 10:13
А вообще по-уму стоит замерить температуру воздуха до и после кулера и посчитать его эффективность. Или ещё проще хотя бы измерить Т воздуха после кулера относительно Т окружающей среды в разных режимах и убедиться в том что бОльший кулер не сильно нужен.



в VAGcom-e есть некая температура воздуха (на 2,2 очевидно с датчика Т воздуха после дросселя)....когда на стоячей машине газуешь,т.е . увеличиваешь скорость воздуха внутри кулера, значение температуры падет на несколько градусов .....

с ноутбуком подключенным покататься...и в езде увидеть реальные цифры ....хотя бы так ?

Biggy
09.02.2009, 18:09
в VAGcom-e есть некая температура воздуха (на 2,2 очевидно с датчика Т воздуха после дросселя)....когда на стоячей машине газуешь,т.е . увеличиваешь скорость воздуха внутри кулера, значение температуры падет на несколько градусов .....

с ноутбуком подключенным покататься...и в езде увидеть реальные цифры ....хотя бы так ?

хотя бы так.

Руст
09.02.2009, 19:54
Машину будет строить товарищ, она у него не единственная и средства вроде позволяют заморочится. Т.е. минусы и прочие неудобства не сильно смущают. Ему важен результат.
Мне за 500 сил не нужно, я каждый день на ней езжу на работу, и мне просто будет неудобно. Ограничусь прошивкой под мой выхлоп, подыму давление на 0.1-0.2 и все, 450-460 сил вполне устроит.

Руст
09.02.2009, 20:06
По поводу эффективности кулеров.
Вот для примера сравнение стоковых и таких
http://photofile.ru/photo/kadus/95158652/middle/99831480.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95158652/99831480/)
Температура окр. среды +30
Красный цвет - родные, синий - увеличеные.

http://photofile.ru/photo/kadus/95300774/large/104693770.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95300774/104693770/)

Имхо конечно, но от фронтальника разница будет еще больше )

Biggy
09.02.2009, 21:13
ну реклама есть реклама, а я бы всё же сам померил, для объективности.

Руст
14.02.2009, 11:52
Вообщем едет из асашай вот такой кулер

http://photofile.ru/photo/kadus/95304117/large/104785821.jpg (http://photofile.ru/users/kadus/95304117/104785821/)


http://www.jhmotorsports.com/shop/catalog/product_info.php?cPath=21_56_60_100_101&products_id=43

40 т.р. с доставкой