A/R турбинных хаузингов

[Van Helsing]

Поскольку постоянно возникают вопросы про a/r турбинных хаузингов (чаще называемых на сленге эсочников и не только -"горячки"), т.к. от этого показателя отнюдь не в последнюю очередь зависят мощностные показатели турбины, хочу внести свои 5 копеек в отвте на этот извечный вопрос.

Не буду все загружать информацией, что такое A/R -они присутствует в изобилии в нэте.

А перейду сразу к сути вопроса.

Устоялось мнение что горячие хаузинги турбин серии к24-к26 (к24-7000, к24-7200, к26 - в различных вариациях, к24 -7200) имеют a/r горячки -0.6.
Так вот я хочу его опровергнуть и тем самым донести до форумчан, что горячки у даного типоразмера турбин и близко не имеют данного a/r.

Т.к a/r это соотношение, то оно должно четко отображаться на хаузинге.

На горячках 3K (к24-к27) внутри и снаружи турбинного хаузинга стоят загадочные цифры 6. , 8. , 7.
Так вот они показывают вовсе не a/r хаузинга, а так называемое housing volume и данная величина измеряется в см2

На горячках Garrett a/r выштамповываеться на наружней части горячке и внутри нее .63 , .82 и т.д.

На горячках Holset указывается housing volume и стоят цифры 8,10,12,14 и т.д.

В каталоге Borg Warnen как раз написаны a/r горячки в см2

http://www.turbodriven.com/files/pdf/BWTS_2012_Performance_Turbo_Catalog.pdf

см2 перевод в A/R:

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 0.97 A/R
15 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.13 A/R
17 cm2 = 1.29 A/R
19 cm2 = 1.37 A/R


На с2форуме кстати уже "обсасывалась" эта тема, вот пост из темы на счет a/r горячек к24 и рс2

http://www.s2forum.com/forum/showthread.php?t=16814&highlight=k24+A%2FR+housing&page=3

Продолжение следует...

[Banderaz]

полуается A\R к26 равен 0,41

[Van Helsing]

полуается A\R к26 равен 0,410,41-0,49, т.к. у к26 два вида горячек, у самой большой к26 хаузинг 6.95см2

[igor007]

на 2664 какой a/r получается? чет не могу въехать

[Van Helsing]

на 2664 какой a/r получается? чет не могу въехать6,95см2 у к26-6411 - соответственно 0.48A/R

[Da Phazz]

А вот то, что называют К26 #6, К26 #8 - это что означает?

[Banderaz]

кубические см,как написано выше
к26*6=0,41A\R
k26*8=0,57A\R
Наверно так))

[Van Helsing]

кубические см,как написано выше
к26*6=0,41A\R
k26*8=0,57A\R
Наверно так))Совершенно верно, только квадратные.

[Da Phazz]

Совершенно верно, только квадратные.
Пардон, но:


0,41-0,49, т.к. у к26 два вида горячек, у самой большой к26 хаузинг 6.95см2

[Van Helsing]

Пардон, но:речь про к26 ауди, у поршака с 8-ой на горячке a/r 0.57

[Da Phazz]

речь про к26 ауди, у поршака с 8-ой на горячке a/r 0.57
Понял

[Гриценко Вячеслав]

Вот еще бы разъяснили бы в чем "прелесть" малых A/R и больших . Для чего при одинаковых диаметрах крыльчатки используются разные A/R???

[Van Helsing]

"Imagine two 3.5L engines both using GT30R turbochargers. The only difference between the two engines is a different turbine housing A/R; otherwise the two engines are identical:
1. Engine #1 has turbine housing with an A/R of 0.63
2. Engine #2 has a turbine housing with an A/R of 1.06.

What can we infer about the intended use and the turbocharger matching for each engine?

Engine#1: This engine is using a smaller A/R turbine housing (0.63) thus biased more towards low-end torque and optimal boost response. Many would describe this as being more "fun" to drive on the street, as normal daily driving habits tend to favor transient response. However, at higher engine speeds, this smaller A/R housing will result in high back pressure, which can result in a loss of top end power. This type of engine performance is desirable for street applications where the low speed boost response and transient conditions are more important than top end power.

Engine #2: This engine is using a larger A/R turbine housing (1.06) and is biased towards peak horsepower, while sacrificing transient response and torque at very low engine speeds. The larger A/R turbine housing will continue to minimize backpressure at high rpm, to the benefit of engine peak power. On the other hand, this will also raise the engine speed at which the turbo can provide boost, increasing time to boost. The performance of Engine #2 is more desirable for racing applications than Engine #1 since Engine #2 will be operating at high engine speeds most of the time."

Даже если гуглом перевести все станет понятно.

[Van Helsing]

Не 100% проверенная инфа но тем не менее:

Holset housing size - Garrett approximate equivalent

9cm^2 - .48 A/R
12cm^2 - .63 A/R
16cm^2 - .83 A/R
18cm^2 - 1.00 A/R
22cm^2 - 1.15 A/R

На сколько я понимаю гарет сопоставляет твинскрольные холсетовские хаузинги своим синглскрольным.

[Гриценко Вячеслав]

"Imagine two 3.5L engines both using GT30R turbochargers. The only difference between the two engines is a different turbine housing A/R; otherwise the two engines are identical:1. Engine #1 has turbine housing with an A/R of 0.632. Engine #2 has a turbine housing with an A/R of 1.06.What can we infer about the intended use and the turbocharger matching for each engine?Engine#1: This engine is using a smaller A/R turbine housing (0.63) thus biased more towards low-end torque and optimal boost response. Many would describe this as being more "fun" to drive on the street, as normal daily driving habits tend to favor transient response. However, at higher engine speeds, this smaller A/R housing will result in high back pressure, which can result in a loss of top end power. This type of engine performance is desirable for street applications where the low speed boost response and transient conditions are more important than top end power.Engine #2: This engine is using a larger A/R turbine housing (1.06) and is biased towards peak horsepower, while sacrificing transient response and torque at very low engine speeds. The larger A/R turbine housing will continue to minimize backpressure at high rpm, to the benefit of engine peak power. On the other hand, this will also raise the engine speed at which the turbo can provide boost, increasing time to boost. The performance of Engine #2 is more desirable for racing applications than Engine #1 since Engine #2 will be operating at high engine speeds most of the time."Даже если гуглом перевести все станет понятно.Спасибо за инфу. В первом приближении уже становится понятно. Не совсем понятны конкретные цифры. Вот допустим A /R турбины равно 0,6. Диаметр крыльчатки 60 мм. Двигатель естественно 2,226. Это турбина для города? Можно спрогнозировать ее поведение?

[Van Helsing]

Спасибо за инфу. В первом приближении уже становится понятно. Не совсем понятны конкретные цифры. Вот допустим A /R турбины равно 0,6. Диаметр крыльчатки 60 мм. Двигатель естественно 2,226. Это турбина для города? Можно спрогнозировать ее поведение?это для города, в пике даст 1,6-1,8, к отсечке сдуется до 1,4, к отсечке егт будет расти из-за противодавления.

[ДИМОН]

Подскажите пожалуста,хочу приобрести гибрид турбы ккк26/гаррет gt30r(gt3076r) не знаю какой ар брать,есть два варианта 63 и 82.Как они себя проявляют?Машина для города будет 400-450л.с

[Штурман]

63 раньше наддувается и раньше сдувается
82 позже надувается пизже едет потом

[ДИМОН]

63 раньше наддувается и раньше сдувается
82 позже надувается пизже едет потом
А какой ар подойдет под родную приемную трубу?Не хочу не чего переваривать хочу чтоб почти все встало на родные места.

[Van Helsing]

А какой ар подойдет под родную приемную трубу?Не хочу не чего переваривать хочу чтоб почти все встало на родные места.под родную приемную трубу без колхоза подходят только горячки к26, их a/r приведены выше в теме.
Если речь идет про гаретовские горячки "проточенные" под к26 фланец (такие "гибриды" представлены на сайте на 034моторспорт), то лучше брать с 0.63.

[ДИМОН]

под родную приемную трубу без колхоза подходят только горячки к26, их a/r приведены выше в теме.
Если речь идет про гаретовские горячки "проточенные" под к26 фланец (такие "гибриды" представлены на сайте на 034моторспорт), то лучше брать с 0.63.
Спасибо,все понял.

[ASheff]

Вот еще бы разъяснили бы в чем "прелесть" малых A/R и больших . Для чего при одинаковых диаметрах крыльчатки используются разные A/R???

http://www.drive2.ru/users/melnik-low/blog/162327/

http://turboengines.ru/turbine-size.html

[ДИМОН]

http://www.drive2.ru/users/melnik-low/blog/162327/

http://turboengines.ru/turbine-size.html

Хорошие и понятные статьи.

[CorrAnt]

это перевод маленького кусочка с сайте гаррета, где такой мудрости - навалом. удивительно, что турбонатики с турбо-кваттро этим не пользовались....

[Newmember]

До сих пор немного в запутанном состоянии! У меня горячка 1.01 A/R! По первой таблице если считать получается 14,5 см кубических, а если по второй таблице где гарретт сопоставляет холсетовским горячкам , выходит что у меня вообще чутли не 18 см или даже более! Где правда а где нет, соберите мне конструктор до конца в голове!

[CorrAnt]

До сих пор немного в запутанном состоянии! У меня горячка 1.01 A/R! По первой таблице если считать получается 14,5 см кубических, а если по второй таблице где гарретт сопоставляет холсетовским горячкам , выходит что у меня вообще чутли не 18 см или даже более! Где правда а где нет, соберите мне конструктор до конца в голове!

а какая разница? при любых раскладах такая турбина --для верхов

[Newmember]

это и так ясно ,что не для низов она! Мне хотелось бы знать точнее в см кубических сколько она! Если 14.5 см как подсчитал я ,тогда всё норм и если это правильные подсчёты!

[orenspl]

http://www.ebay.com/itm/T76-T4-turbo-68-A-R-Comp-80-A-R-oil-a-r-80-800-900HP-Turbo-TurboCharger-/121071185376?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c3067ade0&vxp=mtr Интересная турбина. На буст со скольки будет выходить предположительно на 2.2?

[Van Helsing]

http://www.ebay.com/itm/T76-T4-turbo-68-A-R-Comp-80-A-R-oil-a-r-80-800-900HP-Turbo-TurboCharger-/121071185376?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c3067ade0&vxp=mtr Интересная турбина. На буст со скольки будет выходить предположительно на 2.2?с 5500

[Бешеный]

http://www.ebay.com/itm/T76-T4-turbo-68-A-R-Comp-80-A-R-oil-a-r-80-800-900HP-Turbo-TurboCharger-/121071185376?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c3067ade0&vxp=mtr Интересная турбина. На буст со скольки будет выходить предположительно на 2.2?
Ценник порадовал) Что то маленькая какая то...

[orenspl]

Ценник порадовал) Что то маленькая какая то...
Маленькая в сравнении с чем?

[Бешеный]

Маленькая в сравнении с чем?

)) Цена

[CorrAnt]

чета я вас не понимаю.... я к вам относился как к старшим братьям по VAG концерну, которые более продвинуты во всех вопросах и в получении перформанса ушли значительно дальше нас.... а вы с одной стороны считаете какие то запредельные единицы, которые только усложняют правильный вывод, с другой--зашкуриваете на кетайские турбины с ебея....

Вы такую турбину можете купить в конторе типа турбоост за 15 000руб (не торгуясь) или за еще более смешные деньги если подготовитесь- постараетесь..... причем турбина из турбооста будет значительно лучше той, что по ссылке с ебея--у нее будет водяное охлаждение и возможно даже шильдик с надписью "Garret by Honeywell"

там же при подборе --можно будет подобрать объем и дажецвет, если вдруг окажется, что и это критично....

[Van Helsing]

До сих пор немного в запутанном состоянии! У меня горячка 1.01 A/R! По первой таблице если считать получается 14,5 см кубических, а если по второй таблице где гарретт сопоставляет холсетовским горячкам , выходит что у меня вообще чутли не 18 см или даже более! Где правда а где нет, соберите мне конструктор до конца в голове!гарет сопоставляет a/r своих синг-скрол горячек, с твин-скрол горячками холсет.
П.С. см не кубических, а квадратных ))